2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Галилеево преобразование
Сообщение09.04.2013, 17:53 


27/11/12
22
Доказать, что галилеево преобразование пространства:
$g_1(t,x) = (t, x + vt)$ - равномерное движение в $t \in R, x \in R^3$
$g_2(t,x) = (t+s, x + s)$ - сдвиг в $t \in R, x \in R^3$
$g_3(t,x) = (t, Gx)$ - поворот в $t \in R, x \in R^3$, где $G:R^3 \to R^3$ - ортогональное преобразование

можно представить в виде произведения $g = g_1 \cdot g_2 \cdot g_3$, при этом единственным способом.
А также показать, что размерность группы равна: $3+4+3=10$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Галилеево преобразование
Сообщение09.04.2013, 18:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Самостоятельные попытки решения?

Кстати, в сдвиге слагаемые, очевидно, разные.

 Профиль  
                  
 
 Re: Галилеево преобразование
Сообщение09.04.2013, 18:58 


27/11/12
22
Munin в сообщении #707824 писал(а):
Самостоятельные попытки решения?

Кстати, в сдвиге слагаемые, очевидно, разные.

да при сдвиге разные.

даже не знаю с чего начать:

$g(t,x) = g_3\cdot g_2 \cdot g_1 = (t+s_t,Gx + Gs + Gvt)$
$g:t \to t+s_t $
$g:x \to x' + s' + v't$

 Профиль  
                  
 
 Re: Галилеево преобразование
Сообщение09.04.2013, 20:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Может, с определения, а что такое галилеево преобразование?

 Профиль  
                  
 
 Re: Галилеево преобразование
Сообщение09.04.2013, 21:14 


27/11/12
22
Munin в сообщении #707902 писал(а):
Может, с определения, а что такое галилеево преобразование?

Галилеевы преобразования это аффинные преобразования (взаимооднозначно точки в точки, прямые в прямые) в $A^4$ с сохранением интервалов времени и расстояний для одновременных событий. А кажется понятно что делать, спасибо )

 Профиль  
                  
 
 Re: Галилеево преобразование
Сообщение09.04.2013, 21:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ну что ж, вот исходя из этого определения, можно написать формулы таких преобразований в общем виде, а потом показать, что они раскладываются по приведённым вами в первом сообщении.

 Профиль  
                  
 
 Re: Галилеево преобразование
Сообщение09.04.2013, 21:32 


27/11/12
22
Munin в сообщении #707924 писал(а):
Ну что ж, вот исходя из этого определения, можно написать формулы таких преобразований в общем виде, а потом показать, что они раскладываются по приведённым вами в первом сообщении.

А может просто взять два события, применить к нему к ним преобразование $g = g_3\cdot g_2 \cdot g_1 = (t+s_t,Gx + Gs + Gvt)$ и показать, что интервалы времени и расстояния между событиями не изменятся ?

$X_1 = (t_1, x_1) $
$X_2 = (t_2, x_2) $

Доказать что:

$p(X_1,X_2) = || X_1 - X_2 || = || g \cdot X_1 - g \cdot X_2 || $

$ || X_1 - X_2 || = ||t_1 - t_2|| + || x_1 - x_2 || \Rightarrow || x_1 - x_2 || = || g \cdot x_1 - g \cdot  x_2||  $

 Профиль  
                  
 
 Re: Галилеево преобразование
Сообщение09.04.2013, 22:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Нет, это вы докажете стрелочку в другую сторону: композиция $g_1,g_2,g_3$ $\Rightarrow$ галилеево преобразование. А вам надо галилеево преобразование $\Rightarrow$ композиция $g_1,g_2,g_3.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Галилеево преобразование
Сообщение09.04.2013, 23:22 


27/11/12
22
Munin в сообщении #707953 писал(а):
Нет, это вы докажете стрелочку в другую сторону: композиция $g_1,g_2,g_3$ $\Rightarrow$ галилеево преобразование. А вам надо галилеево преобразование $\Rightarrow$ композиция $g_1,g_2,g_3.$


Похоже что так, тогда как записать преобразование Галилея в общем виде, чтобы общее разложить на компоненты ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Галилеево преобразование
Сообщение10.04.2013, 16:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Исходя из определения. Что такое аффинные преобразования? Как они записываются в общем виде? Какие дополнительные требования на них наложены? И т. д.

 Профиль  
                  
 
 Re: Галилеево преобразование
Сообщение19.04.2013, 19:38 


27/11/12
22
Munin в сообщении #708199 писал(а):
Исходя из определения. Что такое аффинные преобразования? Как они записываются в общем виде? Какие дополнительные требования на них наложены? И т. д.


Аффинное преобразование это преобразование при котором параллельные прямые переходят в параллельные прямые, сохраняя отношение длинн отрезков, (параллелограмм переходит в параллелограмм).
запись в общем виде:
$ \begin{pmatrix}x'\\y'\\z'\end{pmatrix} = \begin{pmatrix}
g_{11} & g_{12} & g_{13} \\
g_{21} & g_{22} & g_{23} \\
g_{31} & g_{32} & g_{33} \\
\end{pmatrix} \begin{pmatrix}x\\y\\z\end{pmatrix} + \begin{pmatrix}b_{1}\\b_{2}\\b_{3}\end{pmatrix}
$

или в однороных координатах:
$ \begin{pmatrix}x'\\y'\\z'\\1\end{pmatrix} = \begin{pmatrix}
g_{11} & g_{12} & g_{13} & b_{1}\\
g_{21} & g_{22} & g_{23} & b_{2}\\
g_{31} & g_{32} & g_{33} & b_{3}\\
0 & 0 & 0 & 1\\
\end{pmatrix} \begin{pmatrix}x\\y\\z\\1\end{pmatrix}
$

Дополнительные условия преобразования Галилея.
1) для одновременных событий преобразования сохраняют расстояние.
отсюда $g_{ij}$ - ортогональное преобразования в $E^3$ из преобразований остаются повороты и сдвиги.

2) для неодновременных событий, преобразования сохраняют интервалы времени.
$t' = t + t_{(0)}$

если обобщить матричную запись для преобразований Галилея:

$\begin{pmatrix} r'_i \\ t' \end{pmatrix}   = \begin{pmatrix} g_{ij} & v_i \\ 0 & 1 \end{pmatrix} \begin{pmatrix} r_j \\ t \end{pmatrix} + \begin{pmatrix} r_{(0)} \\ t_{(0)} \end{pmatrix}$

как быть дальше ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Галилеево преобразование
Сообщение19.04.2013, 20:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Теперь в таком же виде запишите упомянутые в условиях $g_1,g_2,g_3,$ найдите их композицию, и покажите, что любое преобразование Галилея в матричной записи представляет собой такую композицию (например, явно указав, как перейти от параметров преобразования Галилея в матричной записи, $g_{ij},v_i,r_{(0)},t_{(0)},$ к параметрам $g_1,g_2,g_3$).

Кстати, мне кажется, вместо $r_{(0)}$ должно стоять $r_{(0)i}.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Галилеево преобразование
Сообщение20.04.2013, 00:22 


27/11/12
22
Munin в сообщении #712871 писал(а):
Теперь в таком же виде запишите упомянутые в условиях $g_1,g_2,g_3,$ найдите их композицию, и покажите, что любое преобразование Галилея в матричной записи представляет собой такую композицию (например, явно указав, как перейти от параметров преобразования Галилея в матричной записи, $g_{ij},v_i,r_{(0)},t_{(0)},$ к параметрам $g_1,g_2,g_3$).

Кстати, мне кажется, вместо $r_{(0)}$ должно стоять $r_{(0)i}.$

Да действительно, опечатался.

Преобразование в общем виде:

$$\begin{pmatrix} r'_i \\ t' \end{pmatrix}   = \begin{pmatrix} g_{ij} & v_i \\ 0 & 1 \end{pmatrix} \begin{pmatrix} r_j \\ t \end{pmatrix} + \begin{pmatrix} r_{(0)i} \\ t_{(0)} \end{pmatrix} = [g_{ij},v_i,r_{(0)i},t_{(0)}] = g $$
Группа преобразований зависит от параметров: $g_{ij},v_i,r_{(0)i},t_{(0)}$

Докажем, что: $$[g_{ij},v_i,r_{(0)i},t_{(0)}] = g_1\cdot g_2\cdot g_3 $$

$$ \begin{vmatrix}
g_1 = (t, x + vt) \Rightarrow [0,v_i,0,0] \\
g_2 = (t+s, x + s) \Rightarrow [0,0,r_{(0)i},t_{(0)}] \\
g_3 = (t, Gx) \Rightarrow [g_{ij},0,0,0] \end{vmatrix}$$

$$ g_1\cdot g_2\cdot g_3 = [0,v_i,0,0]\cdot[0,0,r_{(0)i},t_{(0)}]\cdot[g_{ij},0,0,0] = [g_{ij},v_i,r_{(0)i},t_{(0)}] =g  $$
Конец доказательства.

Таким образом, группавая операция это сложение: $(G,\cdot) = (G,+)$, я правильно понимаю ?

Группа Галилея, адитивная группа $(G,+)$ с нейтральным элементом: $e= [0,0,0,0]$.

Так ? Если так, то всегда ли можно заметить тип групповой операции на абстрактной группе?

 Профиль  
                  
 
 Re: Галилеево преобразование
Сообщение20.04.2013, 00:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Нет, вы опять перепутали: доказали стрелочку в обратную сторону, то есть тот факт, что композиция заданных преобразований является преобразованием Галилея. А надо доказать, что для любых $g_{ij},v_i,r_{(0)i},t_{(0)}$ найдутся такие заданные преобразования, и найти их параметры $v,s,G.$ Обратите внимание, что это будет зависеть от порядка преобразований.

И нет, группа Галилея - не аддитивная группа. Нейтральный элемент будет в ваших обозначениях $[\operatorname{diag}(1,1,1),0,0,0].$

 Профиль  
                  
 
 Re: Галилеево преобразование
Сообщение20.04.2013, 07:36 
Аватара пользователя


22/10/08
1286
stanislav71 в сообщении #712853 писал(а):

$\begin{pmatrix} r'_i \\ t' \end{pmatrix}   = \begin{pmatrix} g_{ij} & v_i \\ 0 & 1 \end{pmatrix} \begin{pmatrix} r_j \\ t \end{pmatrix} + \begin{pmatrix} r_{(0)} \\ t_{(0)} \end{pmatrix}$

как быть дальше ?

Сдвиги надо тоже загнать в матрицу,

$\begin{pmatrix} r'_i \\ t' \\1\end{pmatrix}   = \begin{pmatrix} g_{ij} & v_i &r_{(0)}_{i}\\ 0 & 1 &t_{(0)}\\0 & 0 & 1\end{pmatrix} \begin{pmatrix} r_j \\ t \\1\end{pmatrix} $

будет легче и правильней. Тогда групповое и матричное умножение просто совпадут. Это и есть матричное представление г. Галилея. Все групповые параметры внутри матрицы 3+3+4.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group