Пасхальный огонь

[Nikita]

Цитата:

Благодатный огонь в первые несколько минут обладает удивительными свойствами - он не обжигает. Рационально наука объяснить это явление не может.
http://www.rambler.ru/news/culture/reli ... 15570.html

Да? А я видел по телеку как во время зажжения свечей(нисхождения огня) шел натуральный дым.

Как объяснить этот огонь?

[PAV]

Nikita писал(а):

Как объяснить этот огонь?

Как и во всех подобных случаях, мне лично для попыток хоть какого-либо объяснения не хватает данных. Если принять на веру все, что относительно этого утверждают (что ни в храме, ни на священнике нет никаких технических или химических приспособлений, что огонь не обжигает и т.д.) - тогда объяснения нет. Но Вы же лично этого не проверяли и гарантированно утверждать не можете. Верить этому или нет - личное дело каждого. Насколько я понимаю, неверие в чудо и желание лично убедиться в отсутствии какого-либо подвоха официальная церковь осуждает.

[Nikita]

http://neholyfire.narod.ru/book/kr11.htm

может есть еще объяснения?

[Highwind]

Nikita писал(а):

http://neholyfire.narod.ru/book/kr11.htm

может есть еще объяснения?

Насколько мне известно, никаких объяснений нет. Туда выезжали научные экспедиции, но они только смогли констатировать факт, что ничего они не нашли. В конце концов, на это дело просто решили положить.

Есть, конечно, множество сайтов (особенно на народе и прочих таких хостингах), на которых написаны различные опровержения всего что можно (вопрос зачем и кто эти сайты поддерживает, всегда оставалось для меня загадкой, но я думаю, что это люди не совсем психически здоровые), но этому, разумеется, не стоит верить - почти всегда заполнением этих сайтов занимаются люди совершенно тёмные и глупые и у них встречаются "опровержения" типа "слепая бабка подсмотрела" и так дальше. Ну для смеха можно почитать. Очень много нездоровых людей (например, одержимых коммунистов и прочих товарищей), которые распространяют лжеинформацию просто из принципа.

Только если вы действительно ищете опровержения, то надо быть человеком очень квалифицированным и опираться лишь на факты, которые не подлежат сомнению, а это требует очень высокой квалификации в области поиска информации.

[Nikita]

Цитата:

Насколько мне известно, никаких объяснений нет. Туда выезжали научные экспедиции, но они только смогли констатировать факт, что ничего они не нашли. В конце концов, на это дело просто решили положить.

Насколько я понимаю, в физике это не принято("положить"). По крайней мере на эффекты такого порядка. Это же возгорание, а не квантовая корреляция.

[Highwind]

Nikita писал(а):

Цитата:

Насколько мне известно, никаких объяснений нет. Туда выезжали научные экспедиции, но они только смогли констатировать факт, что ничего они не нашли. В конце концов, на это дело просто решили положить.

Насколько я понимаю, в физике это не принято("положить"). По крайней мере на эффекты такого порядка. Это же возгорание, а не квантовая корреляция.

Причем тут физика и принято - не принято? Это наука. Если она не может что-то объяснить, то это выбрасывается за борт (частенько временно) и наукой не рассматривается. Вот и все разговоры.
И, кстати, вы тут указали на то, что, мол, наука не может объяснить почему пламя не обжигает, но забыли упомянуть, что она, что самое важное, не может объяснить как оно появляется строго в одно и то же время в течении многих веков.

[Nikita]

Цитата:

но забыли упомянуть, что она, что самое важное, не может объяснить как оно появляется строго в одно и то же время в течении многих веков.

Как так, в одно и тоже время???
Пасхальное воскресенье гуляет по календарю в пределах месяца. Самое-то и узкое место этого "феномена" в том, что он связан с воскресеньем. А что будет, если календарь поменяется? Огонь все-равно будет в воскресенье снисходить, по новому стилю?

[Nikita]

Кажется, я понял в чем тут дело. Этот вопрос относится не к физике, а к психологии. Физически там все гладко, просто много людей очень хотят видеть чудо. Ну а спрос рождает предложение. Наверно, тему можно закрывать.

Но вообще, интересное социальное явление.

[Highwind]

Nikita писал(а):

Цитата:

но забыли упомянуть, что она, что самое важное, не может объяснить как оно появляется строго в одно и то же время в течении многих веков.

Как так, в одно и тоже время???
Пасхальное воскресенье гуляет по календарю в пределах месяца. Самое-то и узкое место этого "феномена" в том, что он связан с воскресеньем. А что будет, если календарь поменяется? Огонь все-равно будет в воскресенье снисходить, по новому стилю?

Вы поняли, что я имею в виду, не стоит ёрничать.

Nikita писал(а):

Кажется, я понял в чем тут дело. Этот вопрос относится не к физике, а к психологии. Физически там все гладко, просто много людей очень хотят видеть чудо. Ну а спрос рождает предложение. Наверно, тему можно закрывать.

Гениальный вывод, достойный главного ниспровергателя чудес! Браво! Я вам аплодирую стоя!



Конструктивности вас, видимо, никогда и нигде не учили.

[Котофеич]

Nikita писал(а):

Цитата:

Благодатный огонь в первые несколько минут обладает удивительными свойствами - он не обжигает. Рационально наука объяснить это явление не может.
http://www.rambler.ru/news/culture/reli ... 15570.html

Да? А я видел по телеку как во время зажжения свечей(нисхождения огня) шел натуральный дым.Как объяснить этот огонь?

Надо спросить у Фоменко, а лучше у Munin'a.

[Nikita]

А Фоменко с Munin'ым тут при чем?

[Mopnex]

Highwind писал(а):

Конструктивности вас, видимо, никогда и нигде не учили.

Считать стандартный цирковой фокус необъяснимым научным феноменом - наверное шедевр конструктивности.

[Developer]

Давайте поищем среди пиротехнических средств смеси химических веществ, обладающие навскидку следующими свойствами:
- способность самовоспламеняться в атмосфере воздуха;
- низкая температура горения;
- отсутствие заметных признаков дыма (то есть полное горение);
- способность диспергироваться до мельчайших частиц пыли и не слипаться при распылении в воздухе.

Ну, а далее дело за чудо-техникой и священниками, как грамотно и в нужное время выбросить в нужном направлении небольшие порции чудо-пиротехнического порошка, чтобы не обжечь верующих, продемонстрировать чудеса "сошествия благодатного огня" и, немного увеличив порцию "благодатного огня", воспламенить специальные свечи и от них развезти пасхальный огонь по всему православному миру...

Что скажете физики и химики?

[ИСН]

Ничего не скажем. Вера и наука друг с другом не пересекаются, а когда их пытаются пересечь, не выходит ничего хорошего, кроме обиды и мордобоя.
А так-то свойства белого фосфора известны давно...

[Zai]

Аммиан Марцеллин "Римская история" , 2005, "Издательство ЛСТ", 631 с.

С. 294:
(год 363)
1. Август Юлиан делат тщетную попытку восстановить давно разрушенный храм в Иерусалиме.
С. 295
1.
3. Алипий усердно принялся за дело..., но страшные клубы пламени, вырывающиеся частыми вспышками близ фундамента, сделали это место недоступнм для рабочих, так как их несколько раз обжигало.