2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Найти флуктуацию центра масс для идеального газа.
Сообщение04.04.2013, 18:30 


02/04/13
6
Найти флуктуацию положения центра масс для идеального однородного газа, заключенного в сферу радиуса $R_0$

В этой книге Гречко Л.Г. Сугаков В.И. Томасевич О.Ф. Федорченко А.М "Сборник задач по теоретической физике" на странице 315 зад. 161 приводится такой ответ $<(\Delta r_c)^2> =\frac {<\rho(r)> }{N^2}\int {r^2dxdydz}=\frac 3 {5N} {R_0}^2$

Решение кажется довольно очевидно, но никак не пойму откуда это берется. Помогите, пожалуйста.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти флуктуацию центра масс для идеального газа.
Сообщение04.04.2013, 18:50 


21/05/09
992
Решение - очевидно, или ответ?
Мне ничего не очевидно.
Если Вам решение очевидно, - поделитесь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти флуктуацию центра масс для идеального газа.
Сообщение04.04.2013, 19:18 


02/04/13
6
tola в сообщении #705754 писал(а):
Решение - очевидно, или ответ?
Мне ничего не очевидно.
Если Вам решение очевидно, - поделитесь.


Имел ввиду, что решение должно быть простое, а вот только какое понять не могу ))

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти флуктуацию центра масс для идеального газа.
Сообщение04.04.2013, 20:28 
Заслуженный участник


03/01/09
1683
москва
Выразите радиус-вектор центра масс через радиусы-векторы отдельных молекул. Среднее значение радиуса-вектора центра масс очевидно. Найдите среднеквадратичное отклонение от среднего значения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти флуктуацию центра масс для идеального газа.
Сообщение04.04.2013, 21:31 


02/04/13
6
mihiv в сообщении #705811 писал(а):
Выразите радиус-вектор центра масс через радиусы-векторы отдельных молекул. Среднее значение радиуса-вектора центра масс очевидно. Найдите среднеквадратичное отклонение от среднего значения.


Сделал все так, $<(r_i-r_c)^2> =\frac {\int{\rho r^2 dV}}{\int{\rho dV}}=\frac 3 5 R_0$ но в ответе нет N, где я мог его потерять?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти флуктуацию центра масс для идеального газа.
Сообщение04.04.2013, 21:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
etsu в сообщении #705848 писал(а):
где я мог его потерять?

Так у Вас в формуле его и не было...

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти флуктуацию центра масс для идеального газа.
Сообщение04.04.2013, 22:06 
Заслуженный участник


03/01/09
1683
москва
$\vec r_c=\dfrac {\sum \vec r_i}N$

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти флуктуацию центра масс для идеального газа.
Сообщение04.04.2013, 22:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Ага, вижу, но интеграл не понимаю. Я бы пошёл иначе - сначала найти дисперсию для одной частицы, потом - сумма независимых случайных величин.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти флуктуацию центра масс для идеального газа.
Сообщение05.04.2013, 13:51 


02/04/13
6
Вот окончательное решение $\vec r_c = \frac{\int{\rho\vec r dV}}{\int{\rho dV}}=0$ т.к. интегрирование по шару.
Дисперсия для $\vec r$ равна $D[\vec r]=M[r^2]=\frac{\int{\rho r^2 dV}}{\int{\rho dV}}=\frac 3 5 {R_0}^2$
$\vec r_c$ есть по сути выборочное среднее по $N$ молекулам.
Флуктуация цетра масс есть дисперсия от выборочного среднего, т.е. $<(\Delta \vec r_c)^2> = <(\vec r_c-<\vec {r_c}>)^2> = <r_c^2> =\frac 1 N D[\vec r]=\frac{3R_0^2}{5N} $
Вот и получился ответ как в учебнике (см. 1 пост).

Спасибо всем, особенно nikvic за идею.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group