2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10
 
 Re: нужно ли давать векторное произведение в школе?
Сообщение23.03.2013, 17:23 
Munin в сообщении #700185 писал(а):
Надо смотреть возраст получения тех результатов, за которые премия.
Я потому и сказал, что 9 из 10 старше 34, что премия вручается раз в четыре года по итогам периода.
Кстати, Воеводский в 2009 году в 42 года получил какое-то важное обобщение той теоремы, за доказательство которой он получил Филдсовскую премию. Это обобщение называется "теорема Блоха-Като".

 
 
 
 Re: нужно ли давать векторное произведение в школе?
Сообщение24.03.2013, 13:02 
Munin в сообщении #700039 писал(а):
Посёрфите медаль Филдса, например.

Смешно, да. Медаль Филдса как раз и позиционируется как премия для молодых математиков. Поэтому ее лауреаты получили результаты, отмечаемые премией, в молодом возрасте. Это ничего не говорит о возрасте получения великих результатов другими математиками (или других великих результатов теми же математиками). Работы Суслина—Воеводского по гипотезе Блоха—Като, действительно, были уже после премии Филдса для Воеводского.

 
 
 
 Re: нужно ли давать векторное произведение в школе?
Сообщение29.05.2013, 07:36 
Из моей практики репетитора: когда занимаюсь механикой и сопроматом (а это уже 1 и 2 курсы) часто студенты не имеют представления о векторном произведении и когда вычисляется моменты сил приходится им это вдалбливать с нуля.

 
 
 
 Re: нужно ли давать векторное произведение в школе?
Сообщение29.05.2013, 17:14 
Аватара пользователя
Отличный point! Потому и не имеют, что школьная физика дематематизирована до неприличного состояния (уравнений Максвелла не дают! хотя подробно излагают всё это словами). В результате, школьное понятие не закрепляется примерами и применением, и забывается.

 
 
 
 Re: нужно ли давать векторное произведение в школе?
Сообщение29.05.2013, 17:18 
Munin
Ну уравнения Максвелла в школе то рановато наверно давать (я помню у нас на 2-ом курсе себе отдавали отчёт о том, что это такое единицы). Во всяком случае школьный мат. аппарат точно это не позволит.

 
 
 
 Re: нужно ли давать векторное произведение в школе?
Сообщение29.05.2013, 18:24 
Аватара пользователя
Ms-dos4 в сообщении #730056 писал(а):
Ну уравнения Максвелла в школе то рановато наверно давать (я помню у нас на 2-ом курсе себе отдавали отчёт о том, что это такое единицы). Во всяком случае школьный мат. аппарат точно это не позволит.

Почитайте замечательную книжку
Г. Е. Зильберман "Электричество и магнетизм".
Там даны уравнения Максвелла (и много чего ещё), и вполне на школьном уровне.

 
 
 
 Re: нужно ли давать векторное произведение в школе?
Сообщение29.05.2013, 21:08 
Munin в сообщении #730098 писал(а):
Там даны уравнения Максвелла (и много чего ещё), и вполне на школьном уровне.

Это невозможно. В школе (стандартной) даже и обозначений таких-то нет.

А у Зильбермана -- есть. Вы удивитесь, но там даже поверхностные интегралы появляются задолго до появления интегралов вообще, в принципе.

Вы ещё более удивитесь, узнав, что в школе бывают вообще-то не только максвеллы, но и всякие там туфельки с ложноножками. И всех их надобно втиснуть в программу, а без потерь это никак не получится.

Нет, Вы сильно удивитесь, если вникнете.

 
 
 
 Re: нужно ли давать векторное произведение в школе?
Сообщение29.05.2013, 23:45 
Аватара пользователя
ewert в сообщении #730150 писал(а):
Это невозможно. В школе (стандартной) даже и обозначений таких-то нет.

Ну вот откройте книжку и почитайте, вместо высказывания бреда "это невозможно".

ewert в сообщении #730150 писал(а):
А у Зильбермана -- есть. Вы удивитесь, но там даже поверхностные интегралы появляются задолго до появления интегралов вообще, в принципе.

Вы ещё более удивитесь, узнав, что в школе бывают вообще-то не только максвеллы, но и всякие там туфельки с ложноножками. И всех их надобно втиснуть в программу, а без потерь это никак не получится.

Нет, Вы сильно удивитесь, если вникнете.

Я всё это прекрасно помню. И помню, что Зильбермана читал в школе, и всё понимал. (Туфельки тоже, хотя и на троечку... учебника Еськова у меня тогда не было.) Это только у вас какие-то личные дикие аберрации, не распространяйте их на всю школу вообще. Дети - они умные и смышлёные. Если их не задалбливать формализмом, то они всё-всё-превсё понимают.

 
 
 
 Re: нужно ли давать векторное произведение в школе?
Сообщение30.05.2013, 05:42 
Munin в сообщении #730200 писал(а):
Если их не задалбливать формализмом, то они всё-всё-превсё понимают.

Конечно. Однако далеко не все-все-превсе. Школа же обязана учить именно всех-всех-превсех. Ну функция у неё такая, что уж тут поделаешь.

 
 
 
 Re: нужно ли давать векторное произведение в школе?
Сообщение30.05.2013, 13:16 
Аватара пользователя
ewert в сообщении #730232 писал(а):
Однако далеко не все-все-превсе. Школа же обязана учить именно всех-всех-превсех.

Вы что-нибудь про профильный уровень слышали?

 
 
 
 Re: нужно ли давать векторное произведение в школе?
Сообщение30.05.2013, 18:39 
Munin в сообщении #730347 писал(а):
Вы что-нибудь про профильный уровень слышали?

Даже и не пытался, это бессмысленно. Это разве что при царе Горохе могло быть актуально. В наше же время никаких уровней нет как класса, имеется в наличии лишь бардак.

 
 
 
 Re: нужно ли давать векторное произведение в школе?
Сообщение30.05.2013, 23:38 
Аватара пользователя
Странно, а многие в физматшколах учатся...

 
 
 
 Re: нужно ли давать векторное произведение в школе?
Сообщение31.05.2013, 07:21 
ewert в сообщении #730501 писал(а):
В наше же время никаких уровней нет как класса, имеется в наличии лишь бардак.
Правильнее, наверно, будет не "в наше время", а "в нашем месте".

 
 
 
 Re: нужно ли давать векторное произведение в школе?
Сообщение31.05.2013, 08:42 
Munin в сообщении #730641 писал(а):
Странно, а многие в физматшколах учатся...

многие посещают, учатся единицы.

 
 
 [ Сообщений: 149 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group