2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Принцип Маха
Сообщение10.03.2013, 14:21 
Аватара пользователя


02/09/11
1247
Энск
myhand в сообщении #693579 писал(а):
Даже в ОТО - вопрос о "воплощении" принципа Маха, по большому счету, открыт.

Не могли бы дать ссылку на свежую работу?

 Профиль  
                  
 
 Re: Принцип Маха
Сообщение10.03.2013, 23:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
myhand в сообщении #693579 писал(а):
Начал за здравие - кончил каким-то маразмом. С чего-й то вдруг "не относится"? Даже в ОТО - вопрос о "воплощении" принципа Маха, по большому счету, открыт.

Вопрос о "воплощении" открыт. Другое дело, что он уже никого не интересует. Проблемы, которые ставятся перед теорией гравитации, сменились. Проблемы, которые ставил Мах, неактуальны: есть решения тех вопросов, которые толкали Маха на формулировку своих проблем (в частности, есть теория, объединяющая инерцию и гравитацию, и есть космологические модели с ненулевой средней плотностью материи, с понятным поведением). А интересны сейчас вопросы квантования и перенормируемости, информации и энтропии, горизонтов и сингулярностей, глобальной топологии и мультиверсума, лямбда-членных и других экзотических решений.

myhand в сообщении #693579 писал(а):
В более общей формулировке (хвилозофский принцип - как хотим, так и вертим) - это вопрос о том, в какой степени, как именно, глобальные особенности постановки начальной задачи (для мира в целом) - проявляются на локальной физике. (Буржуйская вики это смутно упоминает.)

Ну, в такой формулировке это, конечно, интересно, но это нелепо называть "принципом Маха". Скорее, это ряд проблем, формулируемых сегодня как иерархия и подбор констант, антропный принцип и "чудесные" совпадения. Конечно, это не исчерпывает вашей формулировки, но основное, что приходит в голову.

myhand в сообщении #693579 писал(а):
Например, можно вспомнить замечательный фокус Уилера и Фейнмана (см. http://rmp.aps.org/abstract/RMP/v21/i3/p425_1) в электродинамике. В данном варианте теории, во "вселенной" из одного электрона - отсутствовало бы излучение, не было бы силы радиационного торможения.

Ну, это же в квантовом варианте теории всё равно исчезло. Полезно как студенческое упражнение.

-- 11.03.2013 00:10:38 --

zask в сообщении #693596 писал(а):
Не могли бы дать ссылку на свежую работу?

Да прочитайте уже данные ссылки на Вайнберга и Фейнмана. Ничего с тех пор не изменилось.

А не изменилось, по большому счёту, из-за того, что интерес к теме иссяк.

 Профиль  
                  
 
 Re: Принцип Маха
Сообщение10.03.2013, 23:14 
Аватара пользователя


02/09/11
1247
Энск
Munin
Благодарю еще раз.

 Профиль  
                  
 
 Re: Принцип Маха
Сообщение11.03.2013, 00:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Кстати, про теорию Фейнмана-Уилера myhand интересную вещь припомнил, присоединяюсь к рекомендации. Это thesis Фейнмана.

 Профиль  
                  
 
 Re: Принцип Маха
Сообщение12.03.2013, 17:54 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
Munin в сообщении #693871 писал(а):
Проблемы, которые ставил Мах, неактуальны: есть решения тех вопросов, которые толкали Маха на формулировку своих проблем (в частности, есть теория, объединяющая инерцию и гравитацию, и есть космологические модели с ненулевой средней плотностью материи, с понятным поведением).
Актуальность - понятие субъективное и преходящее.

Munin в сообщении #693871 писал(а):
myhand в сообщении #693579 писал(а):
Например, можно вспомнить замечательный фокус Уилера и Фейнмана (см. http://rmp.aps.org/abstract/RMP/v21/i3/p425_1) в электродинамике. В данном варианте теории, во "вселенной" из одного электрона - отсутствовало бы излучение, не было бы силы радиационного торможения.
Ну, это же в квантовом варианте теории всё равно исчезло.
Что именно "все"? Есть и квантовый вариант этой идеи. Посмотрите обзор в RMP Хойла и Нарликара по этой теме (где-то 1995 - 2000 годы).

zask в сообщении #693596 писал(а):
myhand в сообщении #693579 писал(а):
Даже в ОТО - вопрос о "воплощении" принципа Маха, по большому счету, открыт.
Не могли бы дать ссылку на свежую работу?
Я не очень пристально слежу за этой тематикой, так что "свежую работу" еще, пожалуй, смогу дать, а какого-то хорошего обзора подсказать не могу.

Munin в сообщении #693907 писал(а):
Кстати, про теорию Фейнмана-Уилера myhand интересную вещь припомнил, присоединяюсь к рекомендации. Это thesis Фейнмана.
Нет. Тезис - совсем другая статья, она про принцип наименьшего действия и его приложения к квантовой механике (http://rmp.aps.org/abstract/RMP/v20/i2/p367_1).

 Профиль  
                  
 
 Re: Принцип Маха
Сообщение12.03.2013, 18:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
myhand в сообщении #694588 писал(а):
Актуальность - понятие субъективное и преходящее.

Да. Но возвращение чего-то, переставшего быть актуальным, в актуальность, бывает гораздо реже, чем наоборот. Лета затягивает. Я только про Янга-Миллса и Калуцу-Клейна могу вспомнить.

myhand в сообщении #694588 писал(а):
Что именно "все"? Есть и квантовый вариант этой идеи. Посмотрите обзор в RMP Хойла и Нарликара по этой теме (где-то 1995 - 2000 годы).

Не знал. Поточнее ссылку не дадите?

myhand в сообщении #694588 писал(а):
Нет. Тезис - совсем другая статья, она про принцип наименьшего действия и его приложения к квантовой механике (http://rmp.aps.org/abstract/RMP/v20/i2/p367_1).

Да, я перепутал. Просто с тем, и с другим я познакомился по Нобелевской лекции RPF.

 Профиль  
                  
 
 Re: Принцип Маха
Сообщение12.03.2013, 18:05 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
http://rmp.aps.org/abstract/RMP/v67/i1/p113_1

 Профиль  
                  
 
 Re: Принцип Маха
Сообщение12.03.2013, 18:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Спасибо! Ох, такая большая работа. Не могу по оглавлению сориентироваться, какой параграф нужно читать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Принцип Маха
Сообщение12.03.2013, 18:32 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
Главы III, IV.

 Профиль  
                  
 
 Re: Принцип Маха
Сообщение12.03.2013, 21:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Па-ра-граф.

 Профиль  
                  
 
 Re: Принцип Маха
Сообщение12.03.2013, 22:46 
Аватара пользователя


02/09/11
1247
Энск
myhand
Спасибо за информацию и расширение взгляда на вопрос.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group