2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Размещение неразличимых шаров по ящикам
Сообщение01.04.2007, 17:57 
Аватара пользователя


06/01/06
967
Имеются k=10 одинаковых шаров и n=30 равновероятных ящиков, каждый из которых способен вместить все шары (т.е. вероятность попадания шара в ящик не зависит от его содержимого).
Какова вероятность того, что будет как минимум один ящик, в котором окажется не менее m=3 шаров?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.04.2007, 18:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Попробуйте склеить три шара в одну группу и подсчитать вероятность для такой группы объектов.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.04.2007, 22:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
Brukvalub писал(а):
Попробуйте склеить три шара в одну группу и подсчитать вероятность для такой группы объектов.

Хммм. По-моему, это больше запутывает.

Что я посоветую. Во-первых, если мы знаем, что в выбранном ящике $\ge 3$ шаров, мы можем установить соответствие такого распределения с произвольным распределением $7$-ми шаров. Дальше формула включения-исключения. Второй вариант - посчитать вероятность того, что во всех ящиках не более двух шаров, это довольно просто.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.04.2007, 07:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Хорхе писал(а):
Brukvalub писал(а):
Попробуйте склеить три шара в одну группу и подсчитать вероятность для такой группы объектов.

Хммм. По-моему, это больше запутывает.

Что я посоветую. Во-первых, если мы знаем, что в выбранном ящике $\ge 3$ шаров, мы можем установить соответствие такого распределения с произвольным распределением $7$-ми шаров.
Забавно, что Ваше предложение в точности совпадает с моим "запутыванием".

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.04.2007, 08:15 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Объединять три шара в группу и размещать 7 шаров по ящикам плохо, так как при этом крайне трудно подсчитать, сколько раз будет подсчитана каждая комбинация (а они будут подсчитаны по нескольку раз, причем разные комбинации будут учтены разное число раз). По моему мнению, получение правильного решения таким способом будет сопряжено со значительными трудностями и сильной неуверенностью.

Правильнее посчитать число способов разместить шары так, чтобы в каждый ящик попало не более двух шаров. Там тоже возникает некоторый перебор, но он довольно простой. Скажем, первый вариант - при котором в 10 ящиков попадает по 1 шару, а 20 ящиков остаются пустыми. Так как шары неразличимы, то это равносильно разбиению всех ящиков на две группы - 10 и 20 штук соответственно.

Второй способ - в 1 ящик попадают 2 шара, в 8 ящиков - по одному шару, 11 ящиков пустые. Здесь уже множество ящиков делится на три группы.

Ну и так далее.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group