2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Теория квадратичных форм
Сообщение24.02.2013, 19:38 


23/10/12
713
В задании нужно привести к каноническому виду уравнение поверхности второго порядка с помощью ТКФ
$x^2+2xy+y^2+z^2-1$
правильно ли я понимаю, что в заданном уравнении поверхности нужно рассматривать следующую квадратичную форму:
$1x^2+xy+0xz+1yx+1y^2+0yz+0zx+0zy+1z^2=0$?
может ли быть так, что в ходе преобразований уравнение поверхности перешло в уравнение кривой? У меня получилась такая кривая $x^2+1,96y^2=0$

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория квадратичных форм
Сообщение24.02.2013, 19:40 
Заслуженный участник


08/04/08
8556
randy в сообщении #687712 писал(а):
может ли быть так, что в ходе преобразований уравнение поверхности перешло в уравнение кривой?
нет

randy в сообщении #687712 писал(а):
У меня получилась такая кривая $x'^2+1,96y'^2=0$
это не кривая, это цилиндр (цилиндром называется всякая поверхность, выражаемая функцией от некоторого несобственного подмножества множества переменных $x_1,...,x_n$)
А вообще у Вас очень странное уравнение получилось. Руками решали?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория квадратичных форм
Сообщение24.02.2013, 19:42 


23/10/12
713
цилиндр - это поверхность. но может ли быть поверхность с двумя координатами (двумерное пространство)?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория квадратичных форм
Сообщение24.02.2013, 19:44 
Заслуженный участник


08/04/08
8556
randy в сообщении #687716 писал(а):
поверхность с двумя координатами
не очень точно сказано. Поверхность со двумя внутренними координатами может быть.

randy в сообщении #687716 писал(а):
но может ли быть поверхность с двумя координатами (двумерное пространство)?
В двумерном пространстве поверхность, конечно, не может быть, а в 3-мерном - конечно может. Например - плоскость $z=a$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория квадратичных форм
Сообщение24.02.2013, 20:01 


23/10/12
713
Sonic86 в сообщении #687713 писал(а):
randy в сообщении #687712 писал(а):
У меня получилась такая кривая $x'^2+1,96y'^2=0$

А вообще у Вас очень странное уравнение получилось. Руками решали?

нет, сервисом по перемножению матриц.
$\begin{pmatrix} 0&0&1 \\ \frac{1}{\sqrt (2)}&\frac{1}{\sqrt (2)}&0 \\ \frac{1}{\sqrt (2)}&-\frac{1}{\sqrt (2)}&0 \\ \end{pmatrix}$ $ \begin{pmatrix} 1&1&0 \\ 1&1&0 \\ 0&0&1 \\ \end{pmatrix}$ $\begin{pmatrix} 0&\frac{1}{\sqrt (2)}&\frac{1}{\sqrt (2)} \\ 0&\frac{1}{\sqrt (2)}&-\frac{1}{\sqrt (2)} \\ 1&0&0 \\ \end{pmatrix}$ = $\begin{pmatrix} 1&0&0 \\ 0&1,96&0 \\ 0&0&0 \\ \end{pmatrix}$

Уравнение-то не совсем каноническое. Не подскажете, как от 1,96 избавиться и получить 1 в правой части?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория квадратичных форм
Сообщение24.02.2013, 20:03 
Заслуженный участник


08/04/08
8556
Проще руками форму привести. Она приводится в одно действие. А хотя вру - я аффинный вид приводил.
Кроме того, Вы где-то свободный член потеряли.
А вообще уравнение
randy в сообщении #687712 писал(а):
$x^2+1,96y^2=0$
имеет канонический вид в евклидовом пространстве.

У Вас пространство какое? Аффинное или евклидово?

randy в сообщении #687738 писал(а):
Не подскажете, как от 1,96 избавиться
$1,96=1,4^2\approx\sqrt{2}^2$ - видимо ошибка округления

randy в сообщении #687738 писал(а):
получить 1 в правой части?
Просто допишите ее туда и все. Что такое приведение квадратичной формы к каноническому виду? - это просто линейная замена переменных, правой части (свободного члена) она не касается (если она однородна, а здесь это так).

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория квадратичных форм
Сообщение24.02.2013, 20:14 


23/10/12
713
Насчет ошибки округления - может быть, но каноническое уравнение цилиндра $\frac {x^2}{a^2}+\frac {y^2}{b^2}=1$
то есть нужно избавиться от $\sqrt (2)^2$

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория квадратичных форм
Сообщение24.02.2013, 20:21 
Заслуженный участник


08/04/08
8556
randy в сообщении #687742 писал(а):
но каноническое уравнение цилиндра $\frac {x^2}{a^2}+\frac {y^2}{b^2}=1$
Ну и нет проблемы. Уравнение $x^2+2y^2=1$ является уравнением вида $\frac {x^2}{a^2}+\frac {y^2}{b^2}=1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория квадратичных форм
Сообщение24.02.2013, 20:35 


23/10/12
713
Кроме преобразования вида $\frac {x^2}{1^2}+\frac {18y^2}{3^2}=1$ ничего придумать не могу...

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория квадратичных форм
Сообщение24.02.2013, 20:39 


20/04/12
147
У вас эллиптический цилиндр, ось цилиндра параллельна пл. ХОУ и цилиндр повернут вокруг оси OZ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория квадратичных форм
Сообщение24.02.2013, 21:04 
Заслуженный участник


08/04/08
8556
randy в сообщении #687751 писал(а):
Кроме преобразования вида $\frac {x^2}{1^2}+\frac {18y^2}{3^2}=1$ ничего придумать не могу...
Исходя из общего и частного видов уравнений запишите уравнения для $a,b$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория квадратичных форм
Сообщение24.02.2013, 21:39 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
randy в сообщении #687738 писал(а):
Не подскажете, как от 1,96 избавиться

Просто не писать его. У Вас коэффициенты характеристического уравнения целые, и как минимум два его корня -- тоже очевидно целые, их даже считать не надо; ну как, скажите на милость, третий-то корень мок оказаться дробным?...

randy в сообщении #687751 писал(а):
Кроме преобразования вида $\frac {x^2}{1^2}+\frac {18y^2}{3^2}=1$

А какое отношение это замечательное преобразование имеет к $\frac {x^2}{a^2}+\frac {y^2}{b^2}=1$ -- кроме того, что ни малейшего?...

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория квадратичных форм
Сообщение25.02.2013, 15:15 


23/10/12
713
ewert в сообщении #687790 писал(а):
randy в сообщении #687738 писал(а):
Не подскажете, как от 1,96 избавиться

Просто не писать его. У Вас коэффициенты характеристического уравнения целые, и как минимум два его корня -- тоже очевидно целые, их даже считать не надо; ну как, скажите на милость, третий-то корень мок оказаться дробным?...



1,96 как мы выяснили, на самом деле является двойкой, если правильно перемножить три матрицы, которые я написал выше. Насчет преобразования согласен. А возможно ли вообще преобразовать получившееся уравнение цилиндра к каноническому виду, используя свойства, скажем, степеней?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group