2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Ящики с картошкой
Сообщение14.02.2013, 18:09 
Аватара пользователя
Как приблизительно сосчитать, на сколько ящик с мелкой картошкой тяжелее, чем такой же ящик с крупной?
А если картошку заменить оружейной дробью (в одном ящике крупная дробь, в другом мелкая), на сколько изменится ответ?

 
 
 
 Re: Ящики с картошкой
Сообщение14.02.2013, 18:38 
Ktina в сообщении #683916 писал(а):
Как приблизительно сосчитать


Вероятно, что нужно оценить занимаемый объём и объём где нет дроби. Есть модели с плотной упаковкой "шариков" и, рассмотреть зависимость незанятого объёма от радиуса шариков.

 
 
 
 Re: Ящики с картошкой
Сообщение14.02.2013, 18:39 
Ktina в сообщении #683916 писал(а):
Как приблизительно сосчитать, на сколько ящик с мелкой картошкой тяжелее, чем такой же ящик с крупной?

Если картошка кубическая и уложена плотно, то никак.
Вы предполагаете шарообразную форму картофелин?

 
 
 
 Re: Ящики с картошкой
Сообщение14.02.2013, 18:40 
Аватара пользователя
BISHA в сообщении #683926 писал(а):
Вероятно, что нужно оценить занимаемый объём и объём где нет дроби. Есть модели с плотной упаковкой "шариков" и, рассмотреть зависимость незанятого объёма от радиуса шариков.

В том-то и дело, что картошка -- не шарик. С дробью легче.

-- 14.02.2013, 18:40 --

longstreet в сообщении #683927 писал(а):
Если картошка кубическая и уложена плотно, то никак.
Вы предполагаете шарообразную форму картофелин?

Ту, которая в жизни.

 
 
 
 Re: Ящики с картошкой
Сообщение14.02.2013, 18:47 
Go try эмпирически.

 
 
 
 Re: Ящики с картошкой
Сообщение14.02.2013, 20:48 
Аватара пользователя
longstreet в сообщении #683931 писал(а):
Go try эмпирически.

Иными словами, теоретической физике эта задача не под силу?

 
 
 
 Re: Ящики с картошкой
Сообщение14.02.2013, 20:59 
Вы же понимаете, картофелины разные бывают...
А под "тяжелее" вы понимаете суммарную площадь поверхности всех картофелин, да?

 
 
 
 Re: Ящики с картошкой
Сообщение14.02.2013, 21:00 
Аватара пользователя
longstreet в сообщении #683979 писал(а):
А под "тяжелее" вы понимаете суммарную площадь поверхности всех картофелин, да?

Почему Вы так думаете?

 
 
 
 Re: Ящики с картошкой
Сообщение14.02.2013, 21:02 
Это я предположил. А вообще-то спрашиваю.

 
 
 
 Re: Ящики с картошкой
Сообщение14.02.2013, 21:11 
Аватара пользователя
longstreet в сообщении #683983 писал(а):
Это я предположил. А вообще-то спрашиваю.

Нет, я имела в виду массу.
В крайнем случае, объём (так как плотность картошки более-менее одинакова).
Хотя, если усреднённо считать, то чем больше объём, тем больше площадь поверхности.

 
 
 
 Re: Ящики с картошкой
Сообщение14.02.2013, 21:13 
Аватара пользователя
Наблюдение: чем картошка мельче, тем она шарообразнее. Думаю, это даёт более плотную в среднем упаковку, но незначительно, на проценты.

 
 
 
 Re: Ящики с картошкой
Сообщение14.02.2013, 21:18 
Аватара пользователя
Munin в сообщении #683990 писал(а):
Наблюдение: чем картошка мельче, тем она шарообразнее. Думаю, это даёт более плотную в среднем упаковку, но незначительно, на проценты.

Неплохая олимпиадная задача получится, если спросить, на сколько (приблизительно) процентов.
Я похожие задачи видела на физических олимпиадах. Одну из них, об оценке уровня шума, кажется, даже публиковала, надо будет поискать.

 
 
 
 Re: Ящики с картошкой
Сообщение14.02.2013, 22:33 
Ktina в сообщении #683916 писал(а):
А если картошку заменить оружейной дробью (в одном ящике крупная дробь, в другом мелкая), на сколько изменится ответ?

Плотность упаковки для шаров одинакового диаметра не зависит от их размера и доля пустоты постоянна - около 25%.
Но для ограниченного объема (ящика) плотность упаковки будет меньше и доля пустот будет больше 25%.
Причем, чем меньше шары, тем плотнее упаковка - заполнение пристеночного пространства.

 
 
 
 Re: Ящики с картошкой
Сообщение14.02.2013, 22:49 
Аватара пользователя
Такая задача встречается на практике. Посмотрите, что такое "лещадность".
А большая картошка часто бывает пустой внутри.

 
 
 
 Re: Ящики с картошкой
Сообщение14.02.2013, 22:53 
Аватара пользователя
Sphinx Pinastri в сообщении #684042 писал(а):
лещадность

(Оффтоп)

Классная вещь. Интересно, как по-английски?

 
 
 [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2, 3  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group