Фотоматериал для регистрации гамма-квантов

[Alex-Yu]

Очень интересное обсуждение. Только странное довольно. А на сколько там, в Припяти, фон выше нормального? Не думаю, что больше, чем раз так в 10. Да и то врядли. Да хоть бы и в 100. А тогда зачем ехать в Припять? Не проще ли просто выдержку сделать побольше в ЛЮБОМ другом городе? Ну, пусть, в 100 раз. Заготовил, положил, и пусть лежит да хоть год. Гамма-кванты они везде есть. За год всяко наберется больше, чем за день в Припяти

[Munin]

На сайте Припяти: Припять - 66 микрорентген в час, Москва - 11 микрорентген в час.

[ewert]

Munin в сообщении #679401 писал(а):

Припять - 66 микрорентген в час, Москва - 11 микрорентген в час.

А если ещё и в той же Москве мерить не в среднем по проезжей части, а прислонившись к какому-нибудь гранитному цоколю?...

[Yuriy1b1b2b3b5]

Конечно, в Припяти фон не такой высокий, как бы хотелось. В данном случае это не принципиально (хотя альфа-частиц за каждым углом не встретишь). Главный интерес в подходе.
Как думаете, с рентгеновской плёнкой получится такое проделать (сжать в гармошку)?

[zask]

На земле есть области, где фон гораздо выше обычного. Если есть возможность и интерес можно поехать туда.

[Alex-Yu]

Munin в сообщении #679401 писал(а):

На сайте Припяти: Припять - 66 микрорентген в час, Москва - 11 микрорентген в час.

Ну вот, значит я угадал: и в 10 раз нет. Но еще важнее другое. Чтобы были интересные треки, с рождениями-распадами тяжелых частиц и т.п. надо довольно большую энеригю. Пару десятков МэВ от радиоактивного распад явно не хватит. Ну электрон-позитронные пары рождаться могут. А больше вроде как и ничего...

Конечно, в космическом излучении есть и очень высокоэнергичные частицы. Вот они дадут вполне интересные картинки (магнитное поле бы еще наложить...). Но уж слишком редко они до уровня моря долетают. Припоминаю, для этого и устанавливали огромные кассеты с огромным числом фотопластинок в горах. А потом долгая и очень нудная работа по поиску треков под микроскопом. Собственно это: долгая возня с микроскопом -- самое главное. А в Припять ездить и вообе ни к чему, уж лучше тогда в горы. Верно также было замеченно: можно рядом с гранитом кассету расположить, у гранита фон повышенный (но это низкие энергии, ничего кроме электрон-позитронных пар быть не может).

-- Вс фев 03, 2013 15:57:04 --

Yuriy1b1b2b3b5 в сообщении #679407 писал(а):

хотя альфа-частиц за каждым углом не встретишь

Из гранита, на сколько помню, летят. Только мало очень. А вот бета-частицы летят даже из стула. В дереве довольно много калия (древесная зола это вообще почти один поташ, карбонат калия). И калий-40 бета-активен. Но опять же слабо-слабо, мало его, сорокового, в природной смеси изотопов.

Альфа-частицы задерживаются уже листом бумаги. Так что тогда уж надо пленку прямо эмульсией прижимать к граниту. Кстати, пленка совсем не обязательно должна быть специальной рентгеновской, любая пойдет. Только вот где ее взять нынче... Старая-добрая галогеносеребренная фотография умерла.

[Munin]

Alex-Yu в сообщении #679482 писал(а):

Ну электрон-позитронные пары рождаться могут.

И то неплохо. Но без магнита они не будут закручиваться. Кстати, ещё могут быть протоны (в результате попадания нейтроном по ядру, если есть нейтроны), и ядра отдачи.

Alex-Yu в сообщении #679482 писал(а):

Но уж слишком редко они до уровня моря долетают.

А $\mu$? Тоже редко?

[Alex-Yu]

Munin в сообщении #679487 писал(а):

Кстати, ещё могут быть протоны (в результате попадания нейтроном по ядру, если есть нейтроны), и ядра отдачи.

Это да...

-- Вс фев 03, 2013 16:17:18 --

Munin в сообщении #679487 писал(а):

А $\mu$? Тоже редко?

Да вроде как тоже неплохо задерживаются атмосферой. Сколько-то долетает, конечно. А иначе зачем бы такие установки распологали в горах... Но тут, по уму, надо бы основательно почитатать старую литературу, я не специалист.

[Alex_Ra]

С желатиной очень сложно будет, впрочем как и со сложенной пленкой - она будет набухать при помещении в жидкость - проявитель до 10 раз, потом сохнуть и надо бы ее толщину зафиксировать - например триэтаноламином. Ну и так далее. Высокое разрешение наверное не нужно. В общем в институте Курчатова наверное можно получить консультацию. Если вы в Москве.

[Someone]

Alex-Yu в сообщении #679488 писал(а):

Munin в сообщении #679487 писал(а):

А $\mu$? Тоже редко?

Да вроде как тоже неплохо задерживаются атмосферой. Сколько-то долетает, конечно. А иначе зачем бы такие установки распологали в горах... Но тут, по уму, надо бы основательно почитатать старую литературу, я не специалист.

Насколько я знаю, мюоны высоких энергий как раз обладают высокой проникающей способностью и практически не задерживаются атмосферой. Более того, они и в земные породы проникают неплохо: БСЭ утверждает, что они регистрируются на глубине, соответствующей 8600 метрам воды.

[Sergey K]

в подвали моего института частицы из космоса фиксируются так же хорошо, как и на улице - несмотря на 5 этажей выше. так что...