2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Пребразование силы в СТО
Сообщение27.01.2013, 16:09 


30/12/12
146
говорят, что при переходе в другую ИСО значение силы, действующей на тело, изменяется
но если мы рассмотрим двухмерное пространство-время, то из рассмотрения изменения 4-вектора силы у мены вышло, что значение силы не изменяется при смене ИСО
или я ошибаюсь?

 Профиль  
                  
 
 Re: Пребразование силы в СТО
Сообщение27.01.2013, 16:13 


04/12/10
363
LeontiiPavlovich в сообщении #676843 писал(а):
или я ошибаюсь?


а приведите тут расчеты.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пребразование силы в СТО
Сообщение27.01.2013, 16:18 


30/12/12
146
ой, это очень муторно все тут писать
скажите я прав или нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Пребразование силы в СТО
Сообщение27.01.2013, 16:21 


04/12/10
363
apv в сообщении #676846 писал(а):
скажите я прав или нет?


без формул нелязя понять что Вы хотите. Я вот не понял, что такое "значение силы".

 Профиль  
                  
 
 Re: Пребразование силы в СТО
Сообщение27.01.2013, 16:23 


30/12/12
146
значение силы-это модуль обычной трехмерной силы, которая производная релятивистского импульса по нашему времени

 Профиль  
                  
 
 Re: Пребразование силы в СТО
Сообщение27.01.2013, 16:32 


04/12/10
363
При преобразованиях Лоренца "длина" любого 4-вектора, в том числе и 4-силы не меняется, модуль 3-силы в разных ИСО будет разным.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пребразование силы в СТО
Сообщение27.01.2013, 16:35 


30/12/12
146
а вот и нет

-- 27.01.2013, 17:35 --

проведите ваши рассчеты

-- 27.01.2013, 17:37 --

а кстати, 3-сила-это вовсе не пространственная проекция 4-вектора силы
вы это учли?

 Профиль  
                  
 
 Re: Пребразование силы в СТО
Сообщение27.01.2013, 17:02 


04/12/10
363
LeontiiPavlovich в сообщении #676866 писал(а):
проведите ваши рассчеты


Во же хитрый.

А какой случай Вы хотите рассотреть, когда сила поперек скорости или вдоль?

 Профиль  
                  
 
 Re: Пребразование силы в СТО
Сообщение27.01.2013, 17:03 


30/12/12
146
вдоль батенька, ведь мы в двухмерной СК

 Профиль  
                  
 
 Re: Пребразование силы в СТО
Сообщение27.01.2013, 17:10 


04/12/10
363
LeontiiPavlovich в сообщении #676880 писал(а):
вдоль батенька, ведь мы в двухмерной СК


В случае если сила вдоль, то компонента силы вдоль этого направляния будет одинаковая в любой ИСО. В общем случае, когда сила под каким-то углом, это не верно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пребразование силы в СТО
Сообщение27.01.2013, 17:12 


30/12/12
146
ясно, те если у нас пространство имеет 1 измерение, и углам неоткуда взяться, то значение трехмерной силы не изменится

 Профиль  
                  
 
 Re: Пребразование силы в СТО
Сообщение27.01.2013, 17:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
4-сила (беру из ЛЛ-2) $f^\mu=(\mathbf{fv}\gamma_v,\mathbf{f}\gamma_v).$ Рассмотрим буст в направлении $\mathbf{u},$ запишем отдельно компоненты вдоль и поперёк направления буста:
$f^\mu=(\mathbf{fv}\gamma_v,f_\parallel\gamma_v,\mathbf{f}_\perp\gamma_v)$
$f'^\mu=(\gamma_u\gamma_v(\mathbf{fv}-uf_\parallel),\gamma_u\gamma_v(f_\parallel-u\mathbf{fv}),\mathbf{f}_\perp\gamma_v)=$
$=(\gamma_u\gamma_v(\mathbf{fv}-\mathbf{fu}),\gamma_u\gamma_v(\mathbf{fu}/u-u\mathbf{fv}),\mathbf{f}_\perp\gamma_v)$
Пусть $\mathbf{v}\parallel\mathbf{u},$ тогда
$f^\mu=(f_\parallel v\gamma_v,f_\parallel\gamma_v,\mathbf{f}_\perp\gamma_v)$
$f'^\mu=(\gamma_u\gamma_v f_\parallel(v-u),\gamma_u\gamma_v f_\parallel(1-uv),\mathbf{f}_\perp\gamma_v)$
Если при этом условии ещё и $\mathbf{f}_\perp=0,$ то в штрихованной системе
$\gamma_{v'}=\ch\operatorname{arth}v\ch\operatorname{arth}(-u)+\sh\operatorname{arth}v\sh\operatorname{arth}(-u)=\gamma_v\gamma_u(1-uv)$
$f_\parallel'=\dfrac{f'^1}{\gamma_{v'}}=f_\parallel$
Всё верно.

Но для трёхмерного пространства-времени это уже неверно.

-- 27.01.2013 18:29:50 --

P. S. Не знаю, чего тут муторного. Кроме того, чтобы искусственные ограничения вводить и угадывать...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group