2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2  След.
 
 площадь боковой поверхности конуса
Сообщение22.03.2007, 17:42 
добрый день
необходимо найти площадь боковой поверхности следующего конуса: основание - окружность радиуса $r$, вершина конуса удалена на расстояние $x$ от основания и на высоте $h$ над плоскостью основания:
Изображение
Т.е. образующая не является константой. Если разрезать этот конус по наименьшей образующей $l_{min}=\sqrt{x^2+h^2}$, развернуть и затем "положить" его одной из сторон разреза на ось $x$, то получим приблизительно следующую картину:
Изображение
красной линией показан разрез прямого кругового конуса с радиусом основания $x$. Площадь боковой поверхности будет площадь фигуры, ограниченной зеленой линией и осью координат. Возникает вопрос, как посчитать эту площадь, т.к. интегрировать напрямую нельзя, т.к. функция неоднозначна.
У меня были следующие мысли по поводу зависимости длины образующей $l$ от угла развертки $\varphi$: т.к. при $\varphi=0$ и при $\varphi=\alpha$ образующая минимальна и равна $l_{min}$, а при $\varphi=\frac{\alpha}{2}$ - максимальна $l_{max}$, то ее вид $l(\varphi)=l_{min}+(l_{max}-l_{min})\sin\frac{\pi}{\alpha}\varphi$. Если это правильно, то можно попробовать повернуть развертку на угол $\frac{\pi}{2}-\frac{\alpha}{2}$ (т.е. чтобы наибольшая образующая совпала с осью $y$) и разбить полученную фигуру на несколько частей, каждая из которых будет либо ограничена однозначной функцией, либо какими либо прямыми. Что скажете?

 
 
 
 
Сообщение22.03.2007, 18:58 
sadomovalex писал(а):
Площадь боковой поверхности будет площадь фигуры, ограниченной зеленой линией и осью координат.

Нет, зеленой линией и углом развертки.

sadomovalex писал(а):
можно попробовать повернуть развертку... и разбить полученную фигуру на несколько частей

Мне кажется, именно так и надо делать. Разбиваем развертку на две половины, поворачиваем как надо и интегрируем.

Вот только мне ваша формула для $l(\varphi)$ не очень нравится.

 
 
 
 
Сообщение22.03.2007, 19:35 
Dan_Te писал(а):
sadomovalex писал(а):
Площадь боковой поверхности будет площадь фигуры, ограниченной зеленой линией и осью координат.

Нет, зеленой линией и углом развертки.

я неточно выразился - конечно
Dan_Te писал(а):
Мне кажется, именно так и надо делать. Разбиваем развертку на две половины, поворачиваем как надо и интегрируем.
Вот только мне ваша формула для $l(\varphi)$ не очень нравится.

у меня тоже сомнения на ее счет, т.к. ее вид был получен скорее эмпирическим путем. Как бы доказать (или опровергнуть), что при склеивании по $l_{min}$ конец образующей $l(\varphi)$ будет описывать окружность..

 
 
 
 
Сообщение22.03.2007, 19:41 
Аватара пользователя
Опровергнуть? Предельные случаи Вам в помощь! Я взял конус с углом при вершине 1°, рассёк его плоскостью под углом в 3° к оси (получился длииииинный такой эллипс), развернул - это что, тоже окружность?

 
 
 
 
Сообщение22.03.2007, 19:56 
ИСН писал(а):
Опровергнуть? Предельные случаи Вам в помощь! Я взял конус с углом при вершине 1°, рассёк его плоскостью под углом в 3° к оси (получился длииииинный такой эллипс), развернул - это что, тоже окружность?


по условию интересует случай, когда в основании окружность радиуса $r$ - с ней бы сначала разобраться

 
 
 
 
Сообщение22.03.2007, 20:14 
Аватара пользователя
Тогда такое соображение: вот мы разрезали по минимальной образующей (ну, и развернули потом) - при разрезе возникло два уголка. Какие? А ведь прямые. Что-то это не очень шоколадно ложится на Ваш рисунок с зелёной кривой.

 
 
 
 
Сообщение22.03.2007, 20:29 
ИСН писал(а):
Тогда такое соображение: вот мы разрезали по минимальной образующей (ну, и развернули потом) - при разрезе возникло два уголка. Какие? А ведь прямые. Что-то это не очень шоколадно ложится на Ваш рисунок с зелёной кривой.

не очень понял, про какие два прямых угола Вы говорите.. для прямого кругового конуса угол развертки, очевидно, зависит от длины образующей: www.cn.ru/edu/math/math/data/ch40.html. В исходном посте я, вероятно, ошибочно написал, что красная линия - это развертка прямого кругового конуса с радиусом основания $x$ (другими словами он не равен $\frac{2\pi x}{l_{min}}$ - см. ссылку). На самом деле - это просто сектор окружности с центральным углом, равным углу развертки нашего "неправильного" цилиндра. И угол этот еще надо как-то определить

 
 
 
 
Сообщение22.03.2007, 20:33 
Аватара пользователя
Я говорю про два прямых угла в точках A и A' на рисунке по ссылке.

 
 
 
 
Сообщение22.03.2007, 21:09 
ИСН писал(а):
Я говорю про два прямых угла в точках A и A' на рисунке по ссылке.

а Вы правы - образующая должна составлять прямой угол с касательной к основанию в точке их пересечения.. хм, так можно ли вообще сделать такой разрез этого конуса, чтобы он оказался плоским?

 
 
 
 
Сообщение22.03.2007, 21:21 
Аватара пользователя
sadomovalex писал(а):
можно ли вообще сделать такой разрез этого конуса, чтобы он оказался плоским?


Коническая поверхность - развёртывающаяся на плоскость. Поэтому никакой проблемы быть не должно. Просто уравнение граничной линии нужно аккуратно получить. А площадь потом вычислять в полярных координатах.

 
 
 
 
Сообщение22.03.2007, 21:27 
А разве простым интегралом не найдется площадь?(так же когда и образующие равны) Ведь в сечении параллельном основанию получится окружность вроде.(из соображений гомотетии)

 
 
 
 
Сообщение22.03.2007, 21:32 
Аватара пользователя
xolms писал(а):
Ведь в сечении параллельном основанию получится окружность вроде

Ну и что? :?

 
 
 
 
Сообщение22.03.2007, 21:53 
Аватара пользователя
Someone писал(а):
Просто уравнение граничной линии нужно аккуратно получить.


Нда... Ничего хорошего не видно.

 
 
 
 
Сообщение22.03.2007, 23:14 
Проще всего, по-моему, приблизив нашу поверхность поверхностью призмы, написать для площади интегральную сумму. Получается нечто вроде:

$S=\int\limits^{\pi/2}_{-\pi/2}R{\sqrt{{h^2+{((R+x)\sin(\phi) + R)^2}}}d\phi$

 
 
 
 
Сообщение23.03.2007, 09:28 
Someone писал(а):
А площадь потом вычислять в полярных координатах.

Хорошая идея.

Someone писал(а):
Нда... Ничего хорошего не видно

Ага. Мне как-то сильно не понравилось.

xolms писал(а):
Ведь в сечении параллельном основанию получится окружность вроде.

Какому основанию? Может быть, в сечении, перпендикулярном оси конуса?

neo66: это хорошо. Но все-таки хотелось бы как-нибудь через развертку посчитать =))

 
 
 [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group