2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.
 
 еденицы измерения
Сообщение20.01.2013, 17:33 


20/01/13
5
начал изучать школьную физику
никак не могу разобраться с понятием единиц измерения
помогите плиз! весь инет обрыскал - ничего не могу найти понятного

С длиной, площадью, временем и тд всё ясно
Ясно как сравнить например длину стола с единицей длины метр

А вот со скоростью или работой - не врубаюсь совершенно((
Например есть физическая величина работа
определение - работа - физ величина равная произведению силы на перемещение.
Пусть тело прошло 50см под действием силы 2H. A = 50см*2H. Ну и как сравнить найденную работу с единицей работы??

Надеюсь понятно объяснил... Вообщем хотелось бы чтобы в голове че-то прояснилось.. Вообще не соображаю((

учусь в 7 классе, так что прошу принять это во внимание.
У школьных учителей-долб*ёбов спрашивать бесполезно. А у одноклассников тем более....
 !  Toucan:
См. post674272.html#p674272

 Профиль  
                  
 
 Re: еденицы измерения
Сообщение20.01.2013, 17:45 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
antrax-ss в сообщении #674153 писал(а):
Ну и как сравнить найденную работу с единицей работы??
А какая у нас в СИ единица работы? $\text{Дж} = \text{Н} \cdot \text{м} \mathrel{\left[=} \frac{\text{кг}\cdot\text{м}^2}{\text{с}^2}\right]$. Ну а $\text{см} = 10^{-2} \,\text{м}$ — это вам тоже должно быть известно. :-) Всё, дальше комбинируем.

 Профиль  
                  
 
 Re: еденицы измерения
Сообщение20.01.2013, 17:49 


20/01/13
5
A = 0.5м*2H
Дж = 1м*1H

Ну и как сравнить найденную работу с единицей(Джоулем)?

Так же и не понятно почему скорость = 500м/2с равна 250 единицам скорости(м/с)? Как происходит сравнение?

Длину предмета с эталоном метра сравнить можно - я понимаю
Площадь - тоже ( единичными квадратиками )

а вот скорости или работы - не понимаю как сравниваются

 Профиль  
                  
 
 Re: еденицы измерения
Сообщение20.01.2013, 17:52 


30/12/12
146
да очень просто, они равны( те работа равна 1 джоулю)

 Профиль  
                  
 
 Re: еденицы измерения
Сообщение20.01.2013, 17:53 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
antrax-ss в сообщении #674171 писал(а):
A = 0.5м*2H
Дж = 1м*1H

Ну и как сравнить найденную работу с единицей(Джоулем)?
Ах да, понятно, в чём дело. Считайте, что $1\,\text{м}$ — это то же самое, что $1\cdot \text{м}$ (как $2ab$ означает то же самое, что $2\cdot a\cdot b$). Теперь можете переставить метры к ньютонам, и оказавшиеся вместе числа (2 и 0,5, 1 и 1) умножить.

 Профиль  
                  
 
 Re: еденицы измерения
Сообщение20.01.2013, 17:55 
Заслуженный участник


27/07/12
1405
САФУ Архангельск
Цитата:
У школьных учителей-долб*ёбов спрашивать бесполезно


это многое поясняет

Цитата:
А вот со скоростью или работой - не врубаюсь совершенно((


точно так же. сравниваем с эталоном. скорость - это изменение положения в пространстве за время. Скажем, проехал 1 метр за секунду, значит скорость 1 метр в секунду. Вот с ней и сравниваем. Проехал, скажем 10 метров за секунду - значит скорость в 10 раз больше. Проехал 10 метров за 2 секунды - скорость в 5 раз больше (10/2=5). Проехал полметра за секунду - в два раза медленнее.

Цитата:
Ну и как сравнить найденную работу с единицей(Джоулем)


в данном случае перемножить и сравнить с единицей измерения

 Профиль  
                  
 
 Re: еденицы измерения
Сообщение20.01.2013, 18:01 


20/01/13
5
Цитата:
это многое поясняет

Нет, они _РЕАЛЬНО_ д*лбоёбы :D

 Профиль  
                  
 
 Re: еденицы измерения
Сообщение20.01.2013, 18:09 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Почему можно писать равенства вида $a\,\text м \cdot b\,\text Н = (ab)\,(\text м\cdot\text Н)$? Вот почему: измеряя расстояние, мы получили отношение расстояния $s$ к единице измерения расстояния $\text м$ — число $a = \frac s{\text м}$. Измеряя силу, получили $b = \frac F{\text Н}$. Т. к. у нас есть формула $A = Fs$, разделим её на джоуль и получим $\frac A{\text Н\cdot\text м} = \frac{Fs}{\text Н\cdot\text м} = \frac F{\text Н}\cdot\frac s{\text м} = ab$, т. е. отношение работы к единице измерения работы равно $ab$, что мы и получаем, группируя отдельно числа, а отдельно единицы измерения, делая вот так: $a\,\text м \cdot b\,\text Н = (ab)\,(\text м\cdot\text Н)$.

Ещё отдельно встанет вопрос, почему писать $a\,\text м+b\,\text м = (a+b)\,\text м$ тоже можно, но его вы разберите сами.

 Профиль  
                  
 
 Re: еденицы измерения
Сообщение20.01.2013, 18:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
antrax-ss

(Оффтоп)

Спросите у школьных учителей русского языка, какие буквы надо заменять звёздочками. А то промахиваетесь.


Sergey K
Школьные учителя бывают разные, в частности, бывает и так, что ни одного нормального учителя физики на школу нет. Не в соседнюю же школу идти. Так что вопрос на форуме - нормально, хотя материться, конечно, не комильфо.

 Профиль  
                  
 
 Re: еденицы измерения
Сообщение20.01.2013, 18:26 


20/01/13
5
arseniiv, мельком почитал пост, вроде че-то прояснилось. Спасибо! Завтра внимательно всё прочту-изучу..

 Профиль  
                  
 
 Re: еденицы измерения
Сообщение20.01.2013, 19:16 
Аватара пользователя


31/10/08
1244
antrax-ss в сообщении #674171 писал(а):
A = 0.5м*2H
Дж = 1м*1H

Ну и как сравнить найденную работу с единицей(Джоулем)?

Так же и не понятно почему скорость = 500м/2с равна 250 единицам скорости(м/с)? Как происходит сравнение?

Длину предмета с эталоном метра сравнить можно - я понимаю
Площадь - тоже ( единичными квадратиками )

а вот скорости или работы - не понимаю как сравниваются


Ответ на первый вопрос это пропорция.
Ответ на второе дроби.

$500\text{м}/2\text{с}$ - это деление. Запишем её в виде дроби. $\frac{500 \text{м}}{2\text{с}}$ Далее мы можем представить в виде $\frac{500 \cdot 1\text{м}}{2 \cdot 1\text{с}}$ далее используя правила работы с дробями можем разделить на две дроби
$\frac{500}{2} \cdot \frac {1\text{м}}{1\text{с}}$ что аналогично $\frac{500}{2} \cdot \frac {\text{м}}{\text{с}}$ Левую дробь мы можем записать в виде десятичной дроби(числа с запятой). 250,00 \cdot \frac{ \text{м}}{\text{с}}$ что можно записать в упрощённом виде 250 \text{м/с}$

Можно и без дробей если запомнить возможные перестановки. $500\text{м}/2\text{с}$ мы можем сразу записать в виде $500/2 \cdot \text{м}/\text{с}$ а затем выполнить деление над числами $250\text{м}/\text{с}$

 Профиль  
                  
 
 Re: еденицы измерения
Сообщение20.01.2013, 19:19 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
некоторые комбинации единиц измерения являются единицами измерения с собственным названием и обозначением. догадаться какие именно комбинации можно из формул, связывающих соответственные переменные, измеряющиеся в этих величинах. допустим если сила (ньютон) равна произведению массы (кг) на ускорние (м/с^2) то значит кг*м/с^2 и ньютон одно и то же. точно так же и ньютон*метр = джоуль, ампер*секунда = кулон и так далее. только переводить всегда в базовые единицы измерения, без килоджоулей и миллиметров

 Профиль  
                  
 
 Re: еденицы измерения
Сообщение20.01.2013, 19:23 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Munin тут напомнил мне важную вещь, про которую я недавно помнил, но сегодня забыл.

arseniiv в сообщении #674197 писал(а):
Ещё отдельно встанет вопрос, почему писать $a\,\text м+b\,\text м = (a+b)\,\text м$ тоже можно, но его вы разберите сами.
На самом деле, этот вопрос не того же рода, что вопрос про произведения, т. к. не все значения одной физической величины можно складывать с получением к чему-то относящегося значения этой же величины. И уж тем более нет смысла складывать значения разных физических величин, имеющих одинаковые единицы измерения (это как раз то, о чём я забыл сказать — в метрах может ведь измеряться не только длина, и потому писать $a\,\text м+b\,\text м = (a+b)\,\text м$ уже не всегда станет осмысленно).

-- Вс янв 20, 2013 22:28:40 --

rustot в сообщении #674241 писал(а):
только переводить всегда в базовые единицы измерения, без килоджоулей и миллиметров
Это несущественно. В определениях производных единиц говорится только про ньютоны, джоули и метры, но нет ничего про микрометры и меганьютоны — так что перейти от них к метрам и ньютонам перед конвертацией тех в джоули просто-напросто придётся.

 Профиль  
                  
 
 Re: еденицы измерения
Сообщение20.01.2013, 19:31 
Заблокирован


08/01/09

1098
Санкт - Петербург
antrax-ss в сообщении #674153 писал(а):
учусь в 7 классе, так что прошу принять это во внимание.


По Вашему тексту, Вы ближе к люмпенскому классу.

 Профиль  
                  
 
 Re: еденицы измерения
Сообщение20.01.2013, 20:06 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8952
 !  antrax-ss, предупреждение за ненормативную лексику.
Тему закрываю.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 15 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: schmetterling


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group