2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Собственные значения и векторы
Сообщение25.12.2012, 20:52 


29/08/11
1759
Вычисляю сабж, получаю $\lambda_{1,2} = -4$. Вопрос: собственных векторов будет два или же один? Или же это зависит от конкретной матрицы?

Спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Собственные значения и векторы
Сообщение25.12.2012, 21:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/10
1600
spb
зависит от матрицы

 Профиль  
                  
 
 Re: Собственные значения и векторы
Сообщение25.12.2012, 22:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
у единичной матрицы любой вектор -- собственный

 Профиль  
                  
 
 Re: Собственные значения и векторы
Сообщение25.12.2012, 22:18 


29/08/11
1759
Спасибо, разобрался.

 Профиль  
                  
 
 Re: Собственные значения и векторы
Сообщение26.12.2012, 08:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9904
Москва
Собственных векторов будет не два, а либо бесконечно много, либо один. Первый случай именуется "алгебраическая кратность", и тогда любая линейная комбинация с.в. также будет с.в. Второй случай - геометрическая кратность, когда у нас жордановы клетки, тогда с.в. только один.
Для симметричных матриц кратность только алгебраическая.

 Профиль  
                  
 
 Re: Собственные значения и векторы
Сообщение26.12.2012, 09:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5931
Новосибирск
Евгений Машеров в сообщении #663900 писал(а):
когда у нас жордановы клетки, тогда с.в. только один

Тоже бесконечно много, один - с точностью до множителя, если клетка одна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Собственные значения и векторы
Сообщение26.12.2012, 09:47 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Кроме того, алгебраическая кратность не имеет отношения к собственным векторам. И вообще.

 Профиль  
                  
 
 Re: Собственные значения и векторы
Сообщение26.12.2012, 09:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5931
Новосибирск
Прямое отношение к сабжу имеет геометрическая кратность - она же число жордановых клето с данным собственным числом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Собственные значения и векторы
Сообщение26.12.2012, 10:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9904
Москва
Если выбирается хоть какой-то способ нормировки - то для некратных с.з. собственные вектора определяются однозначно. Если алгебраическая кратность - то однозначность пропадает, но имеется пространство, и любая совокупность линейно независимых векторов может рассматриваться, как совокупность собственных векторов, относящихся к данным с.з., "Затруднение от избытка". Если геометрическая - то собственный вектор, вне зависимости от кратности, один на всех, "затруднение от бедности".

 Профиль  
                  
 
 Re: Собственные значения и векторы
Сообщение26.12.2012, 11:01 
Заслуженный участник


20/12/10
9061
Евгений Машеров, что-то Вы как-то хитро излагаете простые вещи. Геометрическая кратность собственного значения --- это размерность собственного подпространства, соответствующего этому собственному значению (или в терминах жордановых клеток, как было сказано выше). Она всегда не превосходит алгебраической кратности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Собственные значения и векторы
Сообщение26.12.2012, 11:17 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Евгений Машеров в сообщении #663922 писал(а):
Если алгебраическая кратность - то однозначность пропадает, но имеется пространство, и любая совокупность линейно независимых векторов может рассматриваться, как совокупность собственных векторов, относящихся к данным с.з.,

Алгебраическая кратность не имеет отношения к собственным векторам. Это лишь характеристика весьма специфичного (имеющего смысл только для конечномерных задач) аналитического инструмента -- характеристического многочлена. В противоположность сугубо геометрическим понятиям собственных векторов, собственного подпространства и геометрической кратности. Нормировка же собственных векторов -- это третий, совсем отдельный бантик, который навешивается на собственные векторы исключительно сбоку (и, кстати, вовсе не гарантирует однозначности, как неоднозначен и сам термин "нормировка"). Короче, в доме Облонских всё смешалось.

 Профиль  
                  
 
 Re: Собственные значения и векторы
Сообщение27.12.2012, 08:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9904
Москва
Ну, как же - "не имеет"? Вот начинаем их, с.в., вычислять. Делаем "по разделениям" - сперва собственные значения нашли, потом решаем
$Ax=\lambda x$ тем или иным способом. И тут полезно знать, что бывает "алгебраическая кратность", что этим нескольким разным лямбда соответствуют разные с.в., и что они в этом случае не определены однозначно (с точностью до нормировки), а любая их линейная комбинация тоже подойдёт.
Соответственно, надо доработать вычислительную процедуру, скажем, если обратными итерациями считаем - надо для следующего брать начальное приближение ортогональное уже найденным, и по ходу может понадобиться ортогонализация.

 Профиль  
                  
 
 Re: Собственные значения и векторы
Сообщение27.12.2012, 11:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5931
Новосибирск
Ортогональность здесь тоже не причём. Похоже Вы путаете сабж с собственными числами и собственными векторами симметрической матрицы. В этом случае алгебраическая и неометрическая кратности совпадают.

 Профиль  
                  
 
 Re: Собственные значения и векторы
Сообщение27.12.2012, 12:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9904
Москва
Для симметрической матрицы вообще не бывает геометрической кратности. Это Вас куда-то несёт...

 Профиль  
                  
 
 Re: Собственные значения и векторы
Сообщение27.12.2012, 12:15 
Заслуженный участник


20/12/10
9061
Евгений Машеров в сообщении #664327 писал(а):
Для симметрической матрицы вообще не бывает геометрической кратности.
Дайте определение геометрической кратности собственного значения. Оно у Вас, видимо, какое-то особенное.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group