2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 
Сообщение16.03.2007, 15:08 
Заблокирован
Аватара пользователя


18/01/06

3241
ЧЕРНАЯ ДЫРА МУМУ-ШВАРЦНЕГЕРА
AlexDem писал(а):
И чем это может помочь в случае с котом? Его-то мы абсолютно точно видели живым... :roll:

:evil: В классической КМ, вероятность также сильно переуточнена, как и координаты. В классической КМ используется объективная трактовка Колмогоровской вероятности, т.е. предполагается, что вероятность любого события, существует независимо от любого процесса измерения. На самом то деле, вероятность тоже всегда измеряется, и не выпадая из здравого смысла, абсолютно невозможно говорить о вероятности события, если эта вероятность не измерялась. В интервальной КМ, вероятность задается интервальными числами, т.е. она изначально размыта. Для измерения вероятности нужно время T и достаточно большое. Таким образом такое понятие как "вероятность p(t,Q) того что система в момент времени t находится в некотором конкретном состоянии Q" теряет физический смысл и может использоваться только как весьма приближенная, сильно идеализированная математическая модель для физической вероятности, которая объективно существует только как результат измерения :!: . В интервальной КМ есть только вероятность P(T,Q) обнаружить систему в конкретном состоянии Q за времяT,при этом само время T должно быть достаточным, чтобы измерить эту самую вероятность P(T,Q) с нужной точностью. Таким образом,пока коробка с кошечкой Шредингера закрыта, Вы ничего вообще сказать не можете, потому что абсолютно все, что говорит о кошечке обычная КМ это просто математическая абстракция, которая к делу не имеет никакого отношения. :!: С точки зрения интервальной КМ, пока коробка с кошечкой закрыта,нельзя ничего сказать кроме того что p(t,Q)=[0,1], где Q это состояние с мертвой кошкой. Априорно, т.е. ничего не измеряя, Вы можете утверждать только то что при t стремящемся к бесконечности, вероятность
p(t,Q)-->{1}. Для того чтобы измерить вероятность P(T,Q)=[w(T),1],0< w(T), Вам просто необходимо, постоянно хлопать крышкой этой коробки, где сидит кошка. :idea:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.03.2007, 15:28 
Заблокирован
Аватара пользователя


07/08/06

3474
Угу, примерно понял, подумаю над этим... Спасибо! :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.03.2007, 05:04 
Заблокирован
Аватара пользователя


18/01/06

3241
ЧЕРНАЯ ДЫРА МУМУ-ШВАРЦНЕГЕРА
:evil: Обратите также внимание, что хаотические системы, в плане влияния процесса измерений на динамику, почти ничем не отличаются от квантовых, потому что сколь угодно малые возмущения (в силу экспоненциального разбегания траекторий в фазовом пространстве) вызывает большие вариации соответствующей траектории. Кошечку можно соединить с подходящей хаотической системой и тогда очевидно можно снова получить тот же самый парадокс :!: Из этого простого рассуждения видно, что парадокс кошечки Шредингера не зависит от того обстоятельства чем описывается кошечка, волновой функцией или чисто классически. Кошечку на худой конец, также можно заменить простейшей механической системой и повторить этот парадокс. Таким образом природа этого
парадокса не квантовая, а чисто теоретико вероятностная и в основе этого дела, лежит
суперидеализация теоретиковероятностных моделей, в которых, с целью упрощений, изначально была принята гипотеза объективности классической Колмогоровской вероятности.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group