2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Диффур, интегрирование по частям и рекуррентное соотношение
Сообщение07.12.2012, 12:52 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Упражняясь в интегрировании по частям, я стала решать для каждого натурального $n$ вот такой диффур: $$xy^{(n)}=1$$
И заметила интересную закономерность:
$$xy'=1\to y=\ln x+C$$
$$xy''=1\to y=x(\ln x-1)+C_1x+C_2$$
$$xy'''=1\to y=\frac{x^2}{4}(2\ln x-3)+C_1x^2+C_2x+C_3$$
$$xy^{(4)}=1\to y=\frac{x^3}{36}(6\ln x-11)+C_1x^3+C_2x^2+C_3x+C_4$$
$$xy^{(5)}=1\to y=\frac{x^4}{288}(12\ln x-25)+C_1x^4+C_2x^3+C_3x^2+C_4x+C_5$$
$$xy^{(6)}=1\to y=\frac{x^5}{7200}(60\ln x-137)+C_1x^5+C_2x^4+C_3x^3+C_4x^2+C_5x+C_6$$
Что за рекуррентное соотношение здесь вырисовывается и как найти общую формулу?

 Профиль  
                  
 
 Re: Диффур, интегрирование по частям и рекуррентное соотношение
Сообщение07.12.2012, 13:36 


26/08/11
2108
$y=\dfrac{x^{n-1}}{(n-1)!}(\ln x - H_{n-1})+\cdots$
$H_{n-1}$ - сумма гармонического ряда
$H_{n-1}=\sum\limits_{k=1}^{n-1} 1/k$

 Профиль  
                  
 
 Re: Диффур, интегрирование по частям и рекуррентное соотношение
Сообщение07.12.2012, 13:38 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Shadow в сообщении #655461 писал(а):
$y=\dfrac{x^{n-1}}{(n-1)!}(\ln x - H_{n-1})+\cdots$
$H_{n-1}$ - сумма гармонического ряда
$H_{n-1}=\sum\limits_{k=1}^{n-1} 1/k$

Факториал тут явно не годится. Может, двойной?
Пардон, подходит Ваше отношение. Спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Диффур, интегрирование по частям и рекуррентное соотношение
Сообщение07.12.2012, 13:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


12/06/09
951
Ничего интересного. Отнесите $(n-1)$-ю степень $x$ в часть с произвольными константами, и закономерность сразу бросится в глаза.

 Профиль  
                  
 
 Re: Диффур, интегрирование по частям и рекуррентное соотношение
Сообщение07.12.2012, 13:42 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
olenellus в сообщении #655464 писал(а):
Ничего интересного. Отнесите $(n-1)$-ю степень $x$ в часть с произвольными константами, и закономерность сразу бросится в глаза.

Что-то пока не хочет бросаться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Диффур, интегрирование по частям и рекуррентное соотношение
Сообщение07.12.2012, 13:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


12/06/09
951
Смотрите, решение для каждого $n$ у Вас выглядит как
$$Ax^{n-1}\ln x+Bx^{n-1}+\sum\limits_{i=0}^{n-1}C_ix^i$$
Так как константы произвольные, Вы можете без потери общности включить второй член в последнюю сумму. Ну а с рекурентным соотношением для $A$ Вы быстро разберётесь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Диффур, интегрирование по частям и рекуррентное соотношение
Сообщение07.12.2012, 13:56 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
olenellus в сообщении #655469 писал(а):
Смотрите, решение для каждого $n$ у Вас выглядит как
$$Ax^{n-1}\ln x+Bx^{n-1}+\sum\limits_{i=0}^{n-1}C_ix^i$$
Так как константы произвольные, Вы можете без потери общности включить второй член в последнюю сумму. Ну а с рекурентным соотношением для $A$ Вы быстро разберётесь.

Спасибо, сейчас попробую.
И странно, почему Альфа молчит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Диффур, интегрирование по частям и рекуррентное соотношение
Сообщение07.12.2012, 13:59 


26/08/11
2108
Ktina в сообщении #655462 писал(а):
Факториал тут явно не годится. Может, двойной?
Тройной. Ktina, раскройте скобки и сократите там $2/4, 6/36, 12/288, 60/7200$

 Профиль  
                  
 
 Re: Диффур, интегрирование по частям и рекуррентное соотношение
Сообщение07.12.2012, 14:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


12/06/09
951
Да, хотел бы добавить, что это ещё не доказательство, а только догадка. При таких догадках могут случаться неприятные казусы. Доказательство следует из алгоритма получения решения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Диффур, интегрирование по частям и рекуррентное соотношение
Сообщение07.12.2012, 14:18 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
olenellus в сообщении #655479 писал(а):
Доказательство следует из алгоритма получения решения.

Для доказательства достаточно тупо проверить индукционный переход.

 Профиль  
                  
 
 Re: Диффур, интегрирование по частям и рекуррентное соотношение
Сообщение08.04.2013, 05:07 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
А разве "в лоб" решить не получится? Элементарно доказывается, что уравнение вида
$\[{y^{(n)}}(x) = f(x)\]$
имеет решение
$\[y(x) = \frac{1}{{(n - 1)!}}\int\limits_{{x_0}}^x {{{(x - \xi )}^{n - 1}}f(\xi )d\xi }  + \sum\limits_{k = 0}^{n - 1} {{A_k}{x^k}} \]$
В нашем случае
$\[y(x) = \frac{1}{{(n - 1)!}}\int\limits_{{x_0}}^x {\frac{{{{(x - \xi )}^{n - 1}}}}{\xi }d\xi }  + \sum\limits_{k = 0}^{n - 1} {{A_k}{x^k}} \]$
Интеграл берём(сначала выпишу неопред.) раскладывая по биному Ньютона числитель
$\[\int {\frac{{{{(x - \xi )}^{n - 1}}}}{\xi }d\xi }  = \int {\sum\limits_{k = 0}^{n - 1} {C_{n - 1}^k{x^{n - k - 1}}{\xi ^{k - 1}}} d\xi }  = \sum\limits_{k = 0}^{n - 1} {{x^{n - k - 1}}C_{n - 1}^k\int {{\xi ^{k - 1}}d\xi } }  = \sum\limits_{k = 1}^{n - 1} {\frac{{{x^{n - k - 1}}C_{n - 1}^k}}{k}{\xi ^k}}  + {x^{n - 1}}\ln \xi \]$
Теперь определённый (положим для удобства $\[{x_0} = 1\]$)
$\[\int\limits_1^x {\frac{{{{(x - \xi )}^{n - 1}}}}{\xi }d\xi }  = {x^{n - 1}}(\ln x + \sum\limits_{k = 1}^{n - 1} {\frac{{C_{n - 1}^k}}{{{x^k}k}}({x^k} - 1)} )\]$
Видно, что вся сумма умноженная на $\[{x^{n - 1}}\]$ может быть внесена в часть с произвольными константами
Тогда после подстановки в исходную формулу имеем
$\[y(x) = \frac{{{x^{n - 1}}}}{{(n - 1)!}}\ln x + \sum\limits_{k = 0}^{n - 1} {{A_k}{x^k}} \]$

 Профиль  
                  
 
 Re: Диффур, интегрирование по частям и рекуррентное соотношение
Сообщение15.05.2013, 10:24 


10/02/11
6786
Ktina в сообщении #655442 писал(а):
о натурального $n$ вот такой диффур: $$xy^{(n)}=1$$

преобразование Фурье в промощь

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group