2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 
Сообщение25.03.2007, 21:22 
Аватара пользователя


16/03/07
60
по данным языка реконструируются системы понятий,
предшествовавшие нашей. буду говорить на примерах.
удивительно: понятия 'брать' и 'нести' не
различались, например. _ 'настоящее' и 'будущее' формально очень
долго не различались и между собой и с 'желательностью'.
или отверстие и затычка (как и все "комплементарные" вещи) не
воспринимались отдельно, для них не существовало двух слов.
это не просто разрозненные факты, это носило системный характер:
на уровне причинно-следственных связей там совершенно другие
логические ходы были 'здравым смыслом', причём и в
фундаментальных представлениях, и в бытовом мышлении. было
несколько сломов мировоззрения = не как набора идей, а как
многократно подтверждаемых практикой ассоциативных связей,
которые закреплялись как логика и обощались, становясь моделью
для объяснения новых фактов. это отражалось в назывании ими
новых, открытых или изобретённых, вещей. вспомните знаменитое
*vrotmen (>время) от *vert/vort- (>слав. верт-
ворот-). или вот, от позднейшего этапа переселения народов
сохранились некоторые осколки системы представлений, например,
такой. в сказках разных народов оч. и оч. часто есть такой элемент
сюжета: герой идёт по стране зимы, потом через страну, где осень,
потом места с вечным летом (в произвольном порядке), а затем
возвращается и в тех же самых сторонах длятся неизменно те
времена года. конечно,частично это адекватно в смысле
климатических поясов и климатических различий
в зависимости от топологии местности, но в целом по этим данным и
данным этимологии и ономастики реконструируется,
что, вообще говоря, у них не было
чёткого представления об очерёдности сезонов, об их наличии на
любой территории. цикличность была открыта - всё равно что было
сделано колесо.
в какой-то момент, они технологически продвинулись, например, им
покорились процессы брожения: индоевропейцы стали делать
нормальный хлеб и не просто собирать перезрелые фрукты, а делать
вино. это например; а так, в целом, они в какой-то момент накопили
достаточно опыта, умений, пришла Царица Аналогия = они заметили, что многие освоенные
технологические процессы уже не просты, а цикличны, их удобно разбить на стадии, которых оч.часто 111111111,
вот и на смену архаичного счёта четвёрками пришёл, для нас такой
же архаичный, счёт девятками.
литературу неспециалистам читать оч.и оч. сложно, так как там, в
этимологических словарях, каждое указание на слово в другом
языке - это как бы формула, а не просто почти так же звучащая и
значащая вариация. формула эта говорит о куче каких-то
соответствий, об истории. почитать можно
этимологический словарь русского языка м.фасмера,
этимологический словарь славянских языков под ред. трубачёва (по-моему, дошли до
буквы *p). _ с ними проще начинать, если хочется составить себе
представление; с ними, и с работами, на которые они ссылаются в
словарных статьях. :)снимаю шляпу перед математиками, пушкинское "мы ленивы и
нелюбопытны"- это не про вас.))
наша система понятий, причём на уровне 'здравого смысла', через 3-4 тысячелетия
уже вполне может показаться неадекватной, и тогдашним людям
будет неясно, как же без таких-то (новых и продвинутых) носителей информации
(это я к вашему рассуждению, что древние не решали диффуров)
мы справлялись с такими-то задачами. они будут так считать при условии,
конечно, что от нашего сегодняшнего мира им останется доступным ~5%,
как у нас о древних. у меня, когда я занимаюсь математикой, иногда
возникает ощущение, что мы всегда умеем больше, чем можем формализовать.
не так ли?
и мне интересно узнать, что вы думаете о системах счисления.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.03.2007, 10:08 
Заблокирован
Аватара пользователя


18/01/06

3241
ЧЕРНАЯ ДЫРА МУМУ-ШВАРЦНЕГЕРА
:evil: Ну и как историки объясняют все эти "странности" :?:

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group