2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 простая задачка по нормир.пространствам
Сообщение05.12.2012, 16:43 


06/10/12
7
Здравствуйте, дорогие математики!

Уже давно прорешиваю задачки из Треногина, Писаревского. Когда находишь решение к какому-либо заданию, почти всегда есть определенная уверенность, что решение верно. (К тому же этому способствует простое просматривание варианта решения предлагаемое автором в конце задачника). Но есть такие задачки, вроде бы решил, а что-то все равно смущает. Задача в самом начале курса, ушел по задачнику уже до второго параграфа, а эту никак не пойму что не так.

Может кто-нибудь объяснит как более формально решить следующую задачу:
$D_r(a)\subset D_R(b)\subset X$ -- нормированное пространство. Доказать, что $r\leqslant R$, и $\lVert a-b\rVert \leqslant R-r$.

 Профиль  
                  
 
 Re: простая задачка по нормир.пространствам
Сообщение05.12.2012, 17:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск
Если $X$ над $\mathbb{R}$ или $\mathbb{C}$, то вроде бы ясно, как доказывать. Если не понятно над чем, то не понятно...

 Профиль  
                  
 
 Re: простая задачка по нормир.пространствам
Сообщение05.12.2012, 17:10 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Ну, если нарисовать те два кружка и провести луч из центра внешнего через центр внутреннего, то всё ведь очевидно, не так ли? Остаётся лишь эту очевидность формализовать. Так задайте этот луч как множество точек $\{\vec x=\vec b+t\vec e\}_{t\in[0;+\infty)}$, где $\vec e=\frac{\vec a-\vec b}{\|\vec a-\vec b\|}.$ Из аксиом нормы следует, что $\vec x|_{t=\|\vec a-\vec b\|}=\vec a$ и что $\vec x|_{t=\|\vec a-\vec b\|+s}\in D_r(a)$ при всех $s\in[0;r)$. Отсюда сразу же $\|\vec a-\vec b\|+s\leqslant R$ при всех $s<r$ и, следовательно, $\|\vec a-\vec b\|+r\leqslant R$.

 Профиль  
                  
 
 Re: простая задачка по нормир.пространствам
Сообщение05.12.2012, 18:15 


06/10/12
7
Спасибо, для меня наверно не совсем очевидно. Т.е. здесь необходимо было пользоваться тем, что $X$ -- линейное пространство? И если решать только через неравенство треугольника, то этого недостаточно будет?

 Профиль  
                  
 
 Re: простая задачка по нормир.пространствам
Сообщение05.12.2012, 20:16 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
daedra в сообщении #654621 писал(а):
Т.е. здесь необходимо было пользоваться тем, что $X$ -- линейное пространство? И если решать только через неравенство треугольника, то этого недостаточно будет?

Безусловно. Поскольку в только метрических пространствах это утверждение просто неверно -- там радиус вписанного шара вполне может быть больше радиуса описанного.

 Профиль  
                  
 
 Re: простая задачка по нормир.пространствам
Сообщение06.12.2012, 21:37 


06/10/12
7
ewert, большое спасибо!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group