2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 find inf
Сообщение03.12.2012, 20:11 


29/08/11
1137
Найти наименьшее значение выражения $$\sqrt{x^2+(y-1)^2}+\sqrt{(x-1)^2+y^2}.$$
Есть общий подход, например если бы было нужно найти наибольшее значение и давались условия для $x, y$?

 Профиль  
                  
 
 Re: find inf
Сообщение03.12.2012, 20:21 


19/05/10

3940
Россия
это стандартная задача
каждое слагаемое надо интерпретировать как некое расстояние

 Профиль  
                  
 
 Re: find inf
Сообщение03.12.2012, 20:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск
Keter в сообщении #653740 писал(а):
Есть общий подход, например если бы было нужно найти наибольшее значение и давались условия для $x, y$?

Если множество таких $x,y$- компактно и функция, определенная на этих $x,y$- непрерывна, то можно пробовать убивать Штурмом. Больше разве что искать условный экстремум.

 Профиль  
                  
 
 Re: find inf
Сообщение03.12.2012, 20:26 


29/08/11
1137
mihailm, то есть представить, как векторное расстояние? $\vec{a}(x; y-1), \vec{b}(x-1; y), |\vec{a}|+|\vec{b}| \ge |\vec{a}+\vec{b}|$... И как это использовать?

-- 03.12.2012, 20:28 --

xmaister, из пушки по воробьям. Задача школьная.

 Профиль  
                  
 
 Re: find inf
Сообщение03.12.2012, 20:38 


19/05/10

3940
Россия
расстояние от переменной точки $(x,y)$ до точки $(1,0)$ плюс расстояние от этой же точки $(x,y)$ до точки $(0,1)$

 Профиль  
                  
 
 Re: find inf
Сообщение03.12.2012, 20:42 


29/08/11
1137
mihailm, $\sqrt2$, вот это действительно красивое решение. Спасибо. А я уже углубился в неравенства, думаю, что и как..

-- 03.12.2012, 20:49 --

Если попробовать тут $\sqrt{x^2+(y+3)^2}+\sqrt{x^2+y^2}$ найти sup, при условии, что $|y|+2|x|=2$ ?
Из условия получим $x \in [-1; 1], y \in [-2; 2]$.

-- 03.12.2012, 20:55 --

По идеи ответ 7, но как это показать? Или геометрически интерпретируя, очевидно, что именно точка (0, 2) находится дальше всего от (0, -3) и (0, 0) одновременно ? Или это все же нужно доказать...

-- 03.12.2012, 21:16 --

Вопрос исчерпан, там ясно, что от (0, 2) до (0, -3) наибольшее, потом становится ясно, что от (0, 0) до (0, 2) тоже наибольшее.

 Профиль  
                  
 
 Re: find inf
Сообщение03.12.2012, 21:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск
Keter в сообщении #653756 писал(а):
xmaister, из пушки по воробьям. Задача школьная.

Я думал, что Вы спрашиваете вообще про общий случай, не только этот.

 Профиль  
                  
 
 Re: find inf
Сообщение03.12.2012, 21:36 


29/08/11
1137
xmaister, прошу прощения. :-) А как в общем случае теорема Штурма помогает с нахождением max/min значения?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group