Счетчик Гейгера своими руками

[Vladimir-80]

Настоящие приборы подобного рода весьма недёшевы - даже любительского уровня. Интересно, почему? Цена формируется явно не универсальной электронной начинкой типа дисплея, динамика и поддерживающих эти темы микросхем - это всё копеечные элементы. Возможно, дороги именно датчики? Или просто "так получилось" - традиции рынка, особенности сертификации, ещё какие-нибудь не связанные напрямую с производством затраты?

[dan14444]

Цитата:

Можно использовать готовый преобразователь от лампы-экономки. Аккурат выдаёт 400 с гаком вольт...

Вопрос только в том, что использовать для "ловушки" излучений.

Детектор - любая лампа где возможна лавина. Я бы начал копать с тех же газоразрядных, только режим нужен другой. Или самому отвакуумировать, тоже не рокет саенс...

А вот преобразователь - это мимо, там киловольты нужны и более. Ну, если не брать совсем мелкие зазоры.

Цитата:

Настоящие приборы подобного рода весьма недёшевы - даже любительского уровня.

Рынок узкий, наверно. Я когда-то в 90х брал копеечного Гейгера, кто-то собирал полукустарно... Работал девайс, проверял уранилацетатом. Потом такие опять исчезли.

А вообще, ловить только гамму - самоуспокоение. Гамму и бету - уже дороговато, бериллиевое окошко вынь-да-положь... И то, если мягкая бета - то фиг. А с альфой всё совсем грустно, фотопатчи и т.д... Правда можно понадеятся на вторичку.

[Xey]

dan14444 в сообщении #759814 писал(а):

А вообще, ловить только гамму - самоуспокоение. Гамму и бету - уже дороговато, бериллиевое окошко вынь-да-положь... И то, если мягкая бета - то фиг. А с альфой всё совсем грустно, фотопатчи и т.д... Правда можно понадеятся на вторичку.

А может вакуумные детекторы остались в прошлом? Неужели альфа не вызовет появление сигнала на матрице фотоаппарата, если снять ненужные стекла?

[dan14444]

Альфу вакуумом и не ловили, собсно... Насчёт фотоаппарата - вряд ли, а какой-нить аваланч-диод или EM-CCD - вполне могут. Аваланч-диоды, кстати, стоят копейки.

Но чем затемнять будете, прозрачным для альфы?

[Xey]

dan14444 в сообщении #759844 писал(а):

Насчёт фотоаппарата - вряд ли,
...
Но чем затемнять будете, прозрачным для альфы?

А почему вряд ли? Разве альфа не прошьёт и микронные слои напыления, и подложку.

Можно прикрыть черной бумажкой, или просто выключить свет.

[dan14444]

Цитата:

А почему вряд ли? Разве альфа не прошьёт и микронные слои напыления, и подложку.

Чувствительности на единичные события не хватит. А нужен именно каунтинг.

Цитата:

Можно прикрыть черной бумажкой

И светоизоляция плохая, и альфа сильно поглотится. Можно взять 6 микронную пищевую фольгу... свет она погасит хорошо, но вот альфы тоже долетит немного... Ещё неплохо бы CCD люминофором мазнуть, чувствительности для.

[Xey]

dan14444 в сообщении #759862 писал(а):

Чувствительности на единичные события не хватит.

В сцинциляторе вспышку видно невооруженным глазом , а в матрице чуть ли не одноэлектронные усилители.
А сколько фотонов выбивает альфа в сцинциляторе?

[dan14444]

А где тут сцинцилятор? Если люминофором мазнуть - да, можно и бытовую CCD, как я и написал выше - чувствительность вырастет.
А если голой альфой на матрицу фигачить - шиш.

И кстати о "невооружённом глазе" - он способен единичные фотоны ловить в удачных условиях...

[Aer]

dan14444 в сообщении #759878 писал(а):

А если голой альфой на матрицу фигачить - шиш.

dan14444, замечание за систематическое нарушение принятых в науке методов изложения материала (пункт I.1.д Правил форума).

[samodelkin_5]

dan14444 в сообщении #759814 писал(а):

А вот преобразователь - это мимо, там киловольты нужны и более. Ну, если не брать совсем мелкие зазоры.

Да вы что, в классическом счётчике Гейгера вольт 450-500 не более.

dan14444 в сообщении #759814 писал(а):

Детектор - любая лампа где возможна лавина. Я бы начал копать с тех же газоразрядных, только режим нужен другой.

А как же чувствительность?

[dan14444]

samodelkin_5 в сообщении #759943 писал(а):

Да вы что, в классическом счётчике Гейгера вольт 450-500 не более.

Так то в классическом, а не собранном из чего подвернулось.

samodelkin_5 в сообщении #759943 писал(а):

А как же чувствительность?

А что чувствительность? Если лавина есть - есть детекция единичного события, т.е. чувствительность вполне стандартная.

[Theoristos]

Искровой "детектор" альфы. Открытый. 2.5мм, 8 кВ.

http://www.youtube.com/watch?v=-8GlzUjYazs

С тройки сантиметров уже на источник не реагирует, одно слово, альфа.

ps: хотя можно и так
http://www.youtube.com/watch?v=pewTySxfTQk

[d1234]

dan14444 в сообщении #759878 писал(а):

И кстати о "невооружённом глазе" - он способен единичные фотоны ловить в удачных условиях...

Пруф пожалуйста. Эту байку пустил кто-то, когда в сцинтилляторе заметил свечение. Но в сцинтилляторе не единичные фотоны. Мы в свое время гуглили на эту тему - в статьях обычно речь идет о 5-6 фотонах, чтобы глаз регистрировал вспышку. Я не уверен на 100%, может быть у вас и найдется пруф, но мне пока не попадался.

[d1234]

По теме:
https://play.google.com/store/apps/deta ... vity&hl=en

"КМОП-матрица может детектировать первичное гамма-излучение и некоторую часть высокоэнергетичного бета-излучения (зависит от экранирования в мобильном телефоне). Обычно матрица не переходит в насыщение, как большинство трубок Гейгера-Мюллера".

http://hackaday.com/2012/01/15/turn-you ... r-counter/
http://hackaday.com/2013/06/03/a-very-t ... -detector/

[dan14444]

d1234 в сообщении #763253 писал(а):

Пруф пожалуйста. Эту байку пустил кто-то, когда в сцинтилляторе заметил свечение. Но в сцинтилляторе не единичные фотоны. Мы в свое время гуглили на эту тему - в статьях обычно речь идет о 5-6 фотонах, чтобы глаз регистрировал вспышку. Я не уверен на 100%, может быть у вас и найдется пруф, но мне пока не попадался.

Может и легенда, хотя я её встречал без привязки сцинтиллятору. Где - уже не вспомню. Но 5-6 - тоже неплохо :).

-- 13.09.2013, 10:34 --

d1234 в сообщении #763333 писал(а):

"КМОП-матрица

По простоте ессно лучшее решение, но... Чувствительность неизбежно низкая и источник для калибровки нужен, причём постоянно (зависимость от температуры и т.д.).
Если увижу на торренте каком-нить - может, поиграюсь; покупать - смысла не вижу.

Если кому мобильник не жалко - можно выдрать линзу с одной из камер, и заклеить 6мкм фольгой. По идее может начать вменяемо бету ловить - ну, кроме самой мягкой (тритий - вряд ли, а жаль - для калибровки удобен и доступен).

На тех же сайтах описано как подружить мобильник с нормальной Гейгеровской трубкой и счётчики на фотодиодах; последние можно подшлифовать и подключть к тому же мобильнику - могут быть вменяемыми по чувствительности и удобству...