2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Диффур
Сообщение26.11.2012, 17:33 


29/08/11
1759
$y''+2y(y')^3=0, y(1)=0, y'(0)=1$

Понижаю порядок $y'=p, y''=p'p$ :

$p'p+2y(p)^3=0$

Разделяю переменные, получаю: $p = \frac{1}{y^2+C}$, то есть $y' = \frac{1}{y^2+C}$ , учитываю начальные условия: $1= \frac{1}{0+C}$, то есть $C=1$.

$y' = \frac{1}{y^2+1}$, разделяю переменные, получаю:

$\frac{y^3}{3} + y = x + C$, учитываю начальные условия, получаю: $\frac{y^3}{3} + y = x -1$, преобразую: $y^3+3y=3x-3$

Вроде как все логично, но как можно проверить ответ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Диффур
Сообщение26.11.2012, 17:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Ну Вы производную от неявно заданной функции находили когда-нибудь, например?

 Профиль  
                  
 
 Re: Диффур
Сообщение26.11.2012, 17:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
возьмите производную от равенства
Limit79 в сообщении #650014 писал(а):
$y^3+3y=3x-3$

и выразите $y'$, потом вычислите $y''$ и проверяйте

 Профиль  
                  
 
 Re: Диффур
Сообщение26.11.2012, 17:44 


29/08/11
1759
ИСН

Да, я пробовал, два раза дифференцировал по $x$, считая, что $y=f(x)$ - в этом случае не сходится. Так как мы делаем замену $y'=p$, то вроде и дифференцировать не по $x$ надо, вот в этом и не могу разобраться.

-- 26.11.2012, 18:44 --

alcoholist
Производную по $x$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Диффур
Сообщение26.11.2012, 17:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Какую мы делали замену - не имеет значения. Если решение верно, то оно верно, хоть бы мы в поисках его ездили через Бутово в Мытищи. Производную надо такую, какая была в условии. А какая была в условии?

 Профиль  
                  
 
 Re: Диффур
Сообщение26.11.2012, 17:54 


29/08/11
1759
ИСН
В условии была по $x$.

$(y^3+3y)'=(3x-3)'$

$3y^2y'+3y'=3$

$(3y^2y'+3y')'=(3)'$

$6yy' + y''3y^2+3y''=0$

А это не есть исходное уравнение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Диффур
Сообщение26.11.2012, 18:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Во-первых, первое слагаемое на последнем шаге продифференцировано неправильно. Во-вторых, кто Вам сказал, что наша функция обязана удовлетворять только одному уравнению в мире, и ничему больше?

 Профиль  
                  
 
 Re: Диффур
Сообщение26.11.2012, 18:04 


29/08/11
1759
ИСН
Ой, опечатался:

$6yy'y' + y''3y^2+3y''=0$

А как иначе проверить?

 Профиль  
                  
 
 Re: Диффур
Сообщение26.11.2012, 18:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Слово "иначе" уместно, когда какой-то один способ уже есть, а хочется ещё.

-- Пн, 2012-11-26, 19:07 --

короче, некая комбинация второго уравнения (где y') с последним

 Профиль  
                  
 
 Re: Диффур
Сообщение26.11.2012, 18:07 


29/08/11
1759
ИСН
То есть этого способа нет?

-- 26.11.2012, 19:08 --

ИСН
А так, на вскидку, правильно решено?

 Профиль  
                  
 
 Re: Диффур
Сообщение26.11.2012, 18:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17992
Москва
Когда до конца доведёте - будет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Диффур
Сообщение26.11.2012, 18:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Проверяйте. Не буду забегать вперёд.
(Хотя теперь меня не оставляет мысль, что по уму надо было как-то иначе. Но какая разница, ведь так тоже можно, и остался один шаг.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Диффур
Сообщение26.11.2012, 18:22 


29/08/11
1759
Someone
ИСН

Выразил $y^2+1$ из первого, подставил во второе - все сошлось.

Спасибо за помощь!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group