2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Выдуманные физиками миры
Сообщение24.11.2012, 17:05 


15/03/10
12
Здравствуйте. Посоветуйте источники, где можно ознакомиться с выдуманными (в смысле такими, которые не подтверждаются экспериментами) мирами с точки зрения физики. С какими–нибудь, можно сказать, забавными конструкциями. Но только не в виде: "Смотрите как забавно будеть выглядеть наш мир, если не будет силы трения" — картина мира должна быть полной и цельной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Выдуманные физиками миры
Сообщение24.11.2012, 17:23 
Аватара пользователя


05/10/12

122
Вышел фильм "Параллельные миры". Там любопытная модель - мир в котором гравитация имеет два знака заряда + и -. Одноименные заряды там притягиваются, а не отталкиваются. Но сила аннигиляции между ними очень маленькая. Все живут на двух соседних планетах, и смотрят друг на друга. На этом фоне придумали любовную историю для борьбы с тамошними режимами. В общем пропаганда амер. ценностей, но физическая идея интересная, вначале фильма утверждается что это якобы было в начале времен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Выдуманные физиками миры
Сообщение24.11.2012, 17:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Совсем полных и цельных миров физики не выдумывают. Только некоторые ответвления от реального мира, не заходящие в своей проработанности слишком далеко - это физикам просто неинтересно, поскольку физика - наука, изучающая реальный мир. Миры выдумывают математики и писатели-фантасты.

-- 24.11.2012 18:29:13 --

VIP в сообщении #648983 писал(а):
Вышел фильм "Параллельные миры". Там любопытная модель - мир в котором гравитация имеет два знака заряда + и -. Одноименные заряды там притягиваются, а не отталкиваются.

К сожалению, это всё не физика.

VIP в сообщении #648983 писал(а):
Но сила аннигиляции между ними очень маленькая.

А это даже неосмысленный набор слов.

VIP в сообщении #648983 писал(а):
физическая идея интересная

Это оскорбление для физического раздела форума - называть это физической идеей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Выдуманные физиками миры
Сообщение24.11.2012, 17:33 
Аватара пользователя


05/10/12

122
1. Да не физика. - фантастика.
2. Аннигиляция в реальной физике мгновенна. Там же нужно чтоб прошло много часов чтоб они аннигилировали при непосредственном контакте. Иначе сюжета бы не было.
3. В фантастике много физических идей - на то она и фантастика. Физическая идея - это просто идея об физике любого мира, пусть даже выдуманного. Это же не физическая теория. Идея - не теория.

 Профиль  
                  
 
 Re: Выдуманные физиками миры
Сообщение24.11.2012, 18:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
VIP в сообщении #648992 писал(а):
2. Аннигиляция в реальной физике мгновенна.

Давайте вы будете высказываться о реальной физике, когда будете обладать какими-нибудь реальными знаниями о ней? Нагуглите время жизни орто- и парапозитрония.

 Профиль  
                  
 
 Re: Выдуманные физиками миры
Сообщение24.11.2012, 18:10 
Аватара пользователя


05/10/12

122
Munin в сообщении #649006 писал(а):
VIP в сообщении #648992 писал(а):
2. Аннигиляция в реальной физике мгновенна.

Давайте вы будете высказываться о реальной физике, когда будете обладать какими-нибудь реальными знаниями о ней? Нагуглите время жизни орто- и парапозитрония.

Давайте вы не будите унижать? А то вы вечно со всеми в бутылку лезите. Даже наносекунды укладывается в понятие мгновенно. Здесь же при столкновении разнозаряженных частиц они аннигилируют часами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Выдуманные физиками миры
Сообщение24.11.2012, 18:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
VIP в сообщении #649009 писал(а):
Давайте вы не будите унижать?

Только после вас. Прекратите своими инсинуациями унижать физику.

VIP в сообщении #649009 писал(а):
Даже наносекунды укладывается в понятие мгновенно. Здесь же при столкновении разнозаряженных частиц они аннигилируют часами.

Разница только количественная. Сравните, за какое время распадается $\pi^\pm$-мезон, и за какое время - нейтрон (не говорю о ядрах, которые имеют времена жизни до миллиардов лет). Это как раз легко регулируется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Выдуманные физиками миры
Сообщение24.11.2012, 18:19 
Аватара пользователя


05/10/12

122
Munin в сообщении #649011 писал(а):
VIP в сообщении #649009 писал(а):
Давайте вы не будите унижать?

Только после вас. Прекратите своими инсинуациями унижать физику.

:shock:
Цитата:
VIP в сообщении #649009 писал(а):
Даже наносекунды укладывается в понятие мгновенно. Здесь же при столкновении разнозаряженных частиц они аннигилируют часами.

Разница только количественная. Сравните, за какое время распадается $\pi^\pm$-мезон, и за какое время - нейтрон (не говорю о ядрах, которые имеют времена жизни до миллиардов лет). Это как раз легко регулируется.

А вот здесь начну я. Причем тут время распада? Там писалось про время аннигиляции при столкновении скажем протона и антипротона, электрона и позитрона. Или для вас время распада и аннигиляция синонимы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Выдуманные физиками миры
Сообщение24.11.2012, 18:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
VIP в сообщении #649013 писал(а):
А вот здесь начну я. Причем тут время распада? Там писалось про время аннигиляции при столкновении скажем протона и антипротона, электрона и позитрона. Или для вас время распада и аннигиляция синонимы?

Не синонимы, но ближайшие аналоги. Они вычисляются аналогично, за исключением того, что для столкновения надо ещё учесть кинематику двух сталкивающихся частиц. Можно говорить про распад позитрония, например.

 Профиль  
                  
 
 Re: Выдуманные физиками миры
Сообщение24.11.2012, 23:21 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
panzerito в сообщении #648978 писал(а):
Здравствуйте. Посоветуйте источники, где можно ознакомиться с выдуманными (в смысле такими, которые не подтверждаются экспериментами) мирами с точки зрения физики. С какими–нибудь, можно сказать, забавными конструкциями. Но только не в виде: "Смотрите как забавно будеть выглядеть наш мир, если не будет силы трения" — картина мира должна быть полной и цельной.

Посмотрите http://pratchett.org/

 Профиль  
                  
 
 Re: Выдуманные физиками миры
Сообщение25.11.2012, 00:03 


15/03/10
12
Munin: Миры выдумывают математики.

Не понимаю о чем вы говорите - не могли бы вы привести пример мира выдуманного математиком. Или вы подразумевали что-нибудь вроде геометрии Лобачевского, которая, на мой взгляд, описывает пространство, оставляя все физические законы мира без изменений.

 Профиль  
                  
 
 Re: Выдуманные физиками миры
Сообщение25.11.2012, 00:13 
Заслуженный участник


25/12/11
750
panzerito
Берете любую гипотезу, которая не подтвердилась (уже/еще) на эксперименте, но не имела теоретических проблем и вперед :P

-- 25.11.2012, 01:17 --

VIP
Квантовая физика работает по другому. Все что можно сказать это то, что мы куда-то запихнули электрон и позитрон и что через такое-то время такая-то вероятность, что мы поймаем фотоны (или если энергии хватает что-то другое!) Сказать, что вот электрон и позитрон в такой-то момент времени вдруг аннигилировали скорее всего нет абсолютно никакого смысла

 Профиль  
                  
 
 Re: Выдуманные физиками миры
Сообщение25.11.2012, 09:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
panzerito в сообщении #649154 писал(а):
Не понимаю о чем вы говорите - не могли бы вы привести пример мира выдуманного математиком. Или вы подразумевали что-нибудь вроде геометрии Лобачевского, которая, на мой взгляд, описывает пространство, оставляя все физические законы мира без изменений.

Ну, переспорить ваш взгляд я не могу. Но геометрия Лобачевского не описывает вообще никаких физических законов, а только геометрическую конструкцию. В ней есть точки, прямые, окружности, но нет ни масс, ни яблок, ни Васи с Петей. Тем не менее, это мир - более простой, чем наш, но абсолютно замкнутый и полноценный.

 Профиль  
                  
 
 Re: Выдуманные физиками миры
Сообщение25.11.2012, 11:48 


05/12/10
216
По моему мультиверс - очень интересная конструкция. У Дойча неплохо описан.

 Профиль  
                  
 
 Re: Выдуманные физиками миры
Сообщение25.11.2012, 11:57 
Заслуженный участник


27/07/12
1405
САФУ Архангельск
я думаю ТС стоит заглянуть сюда: topic47216.html

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group