2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2  След.
 
 Выдуманные физиками миры
Сообщение24.11.2012, 17:05 
Здравствуйте. Посоветуйте источники, где можно ознакомиться с выдуманными (в смысле такими, которые не подтверждаются экспериментами) мирами с точки зрения физики. С какими–нибудь, можно сказать, забавными конструкциями. Но только не в виде: "Смотрите как забавно будеть выглядеть наш мир, если не будет силы трения" — картина мира должна быть полной и цельной.

 
 
 
 Re: Выдуманные физиками миры
Сообщение24.11.2012, 17:23 
Аватара пользователя
Вышел фильм "Параллельные миры". Там любопытная модель - мир в котором гравитация имеет два знака заряда + и -. Одноименные заряды там притягиваются, а не отталкиваются. Но сила аннигиляции между ними очень маленькая. Все живут на двух соседних планетах, и смотрят друг на друга. На этом фоне придумали любовную историю для борьбы с тамошними режимами. В общем пропаганда амер. ценностей, но физическая идея интересная, вначале фильма утверждается что это якобы было в начале времен.

 
 
 
 Re: Выдуманные физиками миры
Сообщение24.11.2012, 17:27 
Аватара пользователя
Совсем полных и цельных миров физики не выдумывают. Только некоторые ответвления от реального мира, не заходящие в своей проработанности слишком далеко - это физикам просто неинтересно, поскольку физика - наука, изучающая реальный мир. Миры выдумывают математики и писатели-фантасты.

-- 24.11.2012 18:29:13 --

VIP в сообщении #648983 писал(а):
Вышел фильм "Параллельные миры". Там любопытная модель - мир в котором гравитация имеет два знака заряда + и -. Одноименные заряды там притягиваются, а не отталкиваются.

К сожалению, это всё не физика.

VIP в сообщении #648983 писал(а):
Но сила аннигиляции между ними очень маленькая.

А это даже неосмысленный набор слов.

VIP в сообщении #648983 писал(а):
физическая идея интересная

Это оскорбление для физического раздела форума - называть это физической идеей.

 
 
 
 Re: Выдуманные физиками миры
Сообщение24.11.2012, 17:33 
Аватара пользователя
1. Да не физика. - фантастика.
2. Аннигиляция в реальной физике мгновенна. Там же нужно чтоб прошло много часов чтоб они аннигилировали при непосредственном контакте. Иначе сюжета бы не было.
3. В фантастике много физических идей - на то она и фантастика. Физическая идея - это просто идея об физике любого мира, пусть даже выдуманного. Это же не физическая теория. Идея - не теория.

 
 
 
 Re: Выдуманные физиками миры
Сообщение24.11.2012, 18:03 
Аватара пользователя
VIP в сообщении #648992 писал(а):
2. Аннигиляция в реальной физике мгновенна.

Давайте вы будете высказываться о реальной физике, когда будете обладать какими-нибудь реальными знаниями о ней? Нагуглите время жизни орто- и парапозитрония.

 
 
 
 Re: Выдуманные физиками миры
Сообщение24.11.2012, 18:10 
Аватара пользователя
Munin в сообщении #649006 писал(а):
VIP в сообщении #648992 писал(а):
2. Аннигиляция в реальной физике мгновенна.

Давайте вы будете высказываться о реальной физике, когда будете обладать какими-нибудь реальными знаниями о ней? Нагуглите время жизни орто- и парапозитрония.

Давайте вы не будите унижать? А то вы вечно со всеми в бутылку лезите. Даже наносекунды укладывается в понятие мгновенно. Здесь же при столкновении разнозаряженных частиц они аннигилируют часами.

 
 
 
 Re: Выдуманные физиками миры
Сообщение24.11.2012, 18:13 
Аватара пользователя
VIP в сообщении #649009 писал(а):
Давайте вы не будите унижать?

Только после вас. Прекратите своими инсинуациями унижать физику.

VIP в сообщении #649009 писал(а):
Даже наносекунды укладывается в понятие мгновенно. Здесь же при столкновении разнозаряженных частиц они аннигилируют часами.

Разница только количественная. Сравните, за какое время распадается $\pi^\pm$-мезон, и за какое время - нейтрон (не говорю о ядрах, которые имеют времена жизни до миллиардов лет). Это как раз легко регулируется.

 
 
 
 Re: Выдуманные физиками миры
Сообщение24.11.2012, 18:19 
Аватара пользователя
Munin в сообщении #649011 писал(а):
VIP в сообщении #649009 писал(а):
Давайте вы не будите унижать?

Только после вас. Прекратите своими инсинуациями унижать физику.

:shock:
Цитата:
VIP в сообщении #649009 писал(а):
Даже наносекунды укладывается в понятие мгновенно. Здесь же при столкновении разнозаряженных частиц они аннигилируют часами.

Разница только количественная. Сравните, за какое время распадается $\pi^\pm$-мезон, и за какое время - нейтрон (не говорю о ядрах, которые имеют времена жизни до миллиардов лет). Это как раз легко регулируется.

А вот здесь начну я. Причем тут время распада? Там писалось про время аннигиляции при столкновении скажем протона и антипротона, электрона и позитрона. Или для вас время распада и аннигиляция синонимы?

 
 
 
 Re: Выдуманные физиками миры
Сообщение24.11.2012, 18:34 
Аватара пользователя
VIP в сообщении #649013 писал(а):
А вот здесь начну я. Причем тут время распада? Там писалось про время аннигиляции при столкновении скажем протона и антипротона, электрона и позитрона. Или для вас время распада и аннигиляция синонимы?

Не синонимы, но ближайшие аналоги. Они вычисляются аналогично, за исключением того, что для столкновения надо ещё учесть кинематику двух сталкивающихся частиц. Можно говорить про распад позитрония, например.

 
 
 
 Re: Выдуманные физиками миры
Сообщение24.11.2012, 23:21 
Аватара пользователя
panzerito в сообщении #648978 писал(а):
Здравствуйте. Посоветуйте источники, где можно ознакомиться с выдуманными (в смысле такими, которые не подтверждаются экспериментами) мирами с точки зрения физики. С какими–нибудь, можно сказать, забавными конструкциями. Но только не в виде: "Смотрите как забавно будеть выглядеть наш мир, если не будет силы трения" — картина мира должна быть полной и цельной.

Посмотрите http://pratchett.org/

 
 
 
 Re: Выдуманные физиками миры
Сообщение25.11.2012, 00:03 
Munin: Миры выдумывают математики.

Не понимаю о чем вы говорите - не могли бы вы привести пример мира выдуманного математиком. Или вы подразумевали что-нибудь вроде геометрии Лобачевского, которая, на мой взгляд, описывает пространство, оставляя все физические законы мира без изменений.

 
 
 
 Re: Выдуманные физиками миры
Сообщение25.11.2012, 00:13 
panzerito
Берете любую гипотезу, которая не подтвердилась (уже/еще) на эксперименте, но не имела теоретических проблем и вперед :P

-- 25.11.2012, 01:17 --

VIP
Квантовая физика работает по другому. Все что можно сказать это то, что мы куда-то запихнули электрон и позитрон и что через такое-то время такая-то вероятность, что мы поймаем фотоны (или если энергии хватает что-то другое!) Сказать, что вот электрон и позитрон в такой-то момент времени вдруг аннигилировали скорее всего нет абсолютно никакого смысла

 
 
 
 Re: Выдуманные физиками миры
Сообщение25.11.2012, 09:51 
Аватара пользователя
panzerito в сообщении #649154 писал(а):
Не понимаю о чем вы говорите - не могли бы вы привести пример мира выдуманного математиком. Или вы подразумевали что-нибудь вроде геометрии Лобачевского, которая, на мой взгляд, описывает пространство, оставляя все физические законы мира без изменений.

Ну, переспорить ваш взгляд я не могу. Но геометрия Лобачевского не описывает вообще никаких физических законов, а только геометрическую конструкцию. В ней есть точки, прямые, окружности, но нет ни масс, ни яблок, ни Васи с Петей. Тем не менее, это мир - более простой, чем наш, но абсолютно замкнутый и полноценный.

 
 
 
 Re: Выдуманные физиками миры
Сообщение25.11.2012, 11:48 
По моему мультиверс - очень интересная конструкция. У Дойча неплохо описан.

 
 
 
 Re: Выдуманные физиками миры
Сообщение25.11.2012, 11:57 
я думаю ТС стоит заглянуть сюда: topic47216.html

 
 
 [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group