2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Открытые подмножества в $\mathbb{R}^n$
Сообщение08.11.2012, 13:38 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Тривиальный вроде факт, а забыл, как доказывать.

Пусть $U \subseteq \mathbb{R}^n$ и для любых $u \in U$, $r \in \mathbb{R}^n$ существует $\varepsilon > 0$ такое, что отрезок $[u, u + \varepsilon r]$ целиком лежит в $U$. Другими словами, пересечение $U$ с любой прямой есть открытое подмножество этой самой прямой. Надо доказать, что $U$ открыто.

 Профиль  
                  
 
 Re: Открытые подмножества в $\mathbb{R}^n$
Сообщение08.11.2012, 14:15 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Выкиньте из плоскости, скажем, окружность и добавьте потом какую-нибудь точку из этой окружности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Открытые подмножества в $\mathbb{R}^n$
Сообщение08.11.2012, 14:20 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Хм... В самом деле, факт оказался просто неверным :-(

-- Чт ноя 08, 2012 17:46:19 --

Но откуда тогда стойкое ощущение, что нечто подобное должно иметь место в конечномерных пространствах? Может, какие-нибудь условия дополнительные забыл?

-- Чт ноя 08, 2012 17:50:21 --

А вот интересно, если $U \subseteq \mathbb{R}^3$ таково, что его пересечение с любой плоскостью будет открытым подмножеством плоскости... Обязано ли в этом случае $U$ быть открытым? Выкидывание из $\mathbb{R}^3$ сферы и добавление чего-нибудь к выкинутому теперь вроде не помогает :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Открытые подмножества в $\mathbb{R}^n$
Сообщение08.11.2012, 16:33 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
А, ну да, там ту же окружность без точки можно выкинуть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Открытые подмножества в $\mathbb{R}^n$
Сообщение08.11.2012, 22:42 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Профессор Снэйп в сообщении #641626 писал(а):
А, ну да, там ту же окружность без точки можно выкинуть.

Хуже того -- там даже и сфера в этом отношении ничуть не хуже окружности.

Вообще не важна форма/размерность; достаточно лишь с соотв. оговорками строгой выпуклости.

 Профиль  
                  
 
 Re: Открытые подмножества в $\mathbb{R}^n$
Сообщение08.11.2012, 22:50 


10/02/11
6786
Профессор Снэйп в сообщении #641497 писал(а):
Другими словами, пересечение $U$ с любой прямой есть открытое подмножество этой самой прямой. Надо доказать, что $U$ открыто.

выпуклости $U$ не хватает в условии. Думаю, что это утверждение верно во всяком бочечном пространстве

 Профиль  
                  
 
 Re: Открытые подмножества в $\mathbb{R}^n$
Сообщение09.11.2012, 14:42 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Oleg Zubelevich в сообщении #641879 писал(а):
Думаю, что это утверждение верно во всяком бочечном пространстве

Ну да, в $\mathbb{R}^n$ из выпуклости действительно следует то, что надо.

А что значит бочечное пространство, я до конца не понял. Хотя мне показалось, что термин был придуман ради этой задачи. Типа нормированное пространство называется бочечным, если все выпуклые $U$, для которых выполняются условия этой задачи, открыты :lol:

Много их там, кстати, бочечных будет среди бесконечномерных?

 Профиль  
                  
 
 Re: Открытые подмножества в $\mathbb{R}^n$
Сообщение09.11.2012, 14:56 


10/02/11
6786
локально-выпуклое пространство называется бочечным если каждое замкнутое уравновешенное выпуклое поглащающее множество является окрестностью нуля. Все банаховы пространства бочечны. Но, кажется , моя гипотеза не верна

 Профиль  
                  
 
 Re: Открытые подмножества в $\mathbb{R}^n$
Сообщение09.11.2012, 16:20 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
А что значит локально выпуклое?

 Профиль  
                  
 
 Re: Открытые подмножества в $\mathbb{R}^n$
Сообщение09.11.2012, 16:41 


10/02/11
6786
это значит, что существует базис выпуклых окрестностей нуля

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group