2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Два трехчлена
Сообщение05.11.2012, 08:03 


16/03/11
844
No comments
Целые числа $a,b,c$ таковы, что значения квадратных трехчленов $bx^2+cx+a$ и $cx^2+ax+b$ при $x=1234$ совпадают. Может ли первый трехчлен при $x=1$ принимать значение 2009?

 Профиль  
                  
 
 Re: Два трехчлена
Сообщение05.11.2012, 09:02 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
Нет значение $f(1)$ должно делиться на 3, а 2009 не делится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два трехчлена
Сообщение05.11.2012, 09:12 


16/03/11
844
No comments
Вообще, да. Но хотелось бы решение увидеть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два трехчлена
Сообщение05.11.2012, 09:50 


26/08/11
2112
Функции совпадают при $x=1,x=1234$, т.е уравнение $(b-c)x^2+(c-a)x+a-b=0$ имеет 2 корня 1 и 1234. Причем $a+b+c=2009$ По Виету
$\\ \dfrac{a-b}{b-c}=1234\\
\\
a-1235b+1234c=0\\
a+b+c=2009\\
1236b-1233c=2009$
Как было сказано, 2009 не делится на 3.
Отдельно нужно рассмотреть случай $a=b=c$, но там тоже...

 Профиль  
                  
 
 Re: Два трехчлена
Сообщение05.11.2012, 10:03 


16/03/11
844
No comments
Можно так: $b(x^2-1)-cx(x-1)-a(x-1)=0$ при х=1234(Подставим его и вынесем , сами корни нас не волнуют)
Тогда решам 3 и 4 строчку Shadow как систему. И тут вопрос зачем нужно отдельно рассматривать случай a=b=c?

 Профиль  
                  
 
 Re: Два трехчлена
Сообщение05.11.2012, 19:11 


16/03/11
844
No comments
..Вынесем $x-1$ ...

-- Пн ноя 05, 2012 19:11:41 --

..Вынесем $x-1$ ...

 Профиль  
                  
 
 Re: Два трехчлена
Сообщение05.11.2012, 19:47 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
Поставим $x=1234$ и сокращаем на $x-1$, получим $a=b(x+1)-cx=1235b-1234c$.
$f(1)=a+b+c=1236b-1233c=3(409b-408c)$. Если $409b-408c$ целое, то $f(1)$ делится на 3.
Условие совпадения при $x=1234$ слишком сильное, достаточно например делимости разницы на 3.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два трехчлена
Сообщение06.11.2012, 08:24 
Заслуженный участник


20/12/10
9119
Удивительно примитивная задача. Она предлагалась в 2009 году на региональном этапе Всероссийской олимпиады 11-классникам и в списке задач шла под номером 7 (обычно такую позицию занимает довольно сложная задача, часто --- теоретико-числовая). Даже если бы эта система линейных уравнений и не оказалось неразрешимой по модулю 3, её не составило бы особого труда решить, используя стандартный алгоритм. Что в этой задаче вообще олимпиадного? Непонятно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два трехчлена
Сообщение06.11.2012, 09:08 


16/03/11
844
No comments
nnosipov в сообщении #640600 писал(а):
Удивительно примитивная задача. Она предлагалась в 2009 году на региональном этапе Всероссийской олимпиады 11-классникам и в списке задач шла под номером 7 (обычно такую позицию занимает довольно сложная задача, часто --- теоретико-числовая). Даже если бы эта система линейных уравнений и не оказалось неразрешимой по модулю 3, её не составило бы особого труда решить, используя стандартный алгоритм. Что в этой задаче вообще олимпиадного? Непонятно.

Да, меня это тоже удивило. Может это из-за снижения уровня? А может авторское решение было большим. Хотя не знаю, вдоре бы сразу эта система, которую все здесь пишут, сразу напрашивается.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group