2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Какая функция является обратной
Сообщение04.11.2012, 03:14 


11/12/11
150
Подскажите, пжлста:

1) Вот есть у нас функция $y(x)=-\sqrt{x}$

Обратная функция $y=x^2, x\in(-\infty;+\infty)$ или $y=x^2, x\in [0;+\infty)$

2) Как не путать отображение "на" и отображение "в"? Никак не получается запомнить(

3) Что из чего следует? $\sqrt{x^2}=a \Rightarrow|x|=a$ или $|x|=a \Rightarrow\sqrt{x^2}=a$?

Вот=)

 Профиль  
                  
 
 Re: Какая функция является обратной
Сообщение04.11.2012, 03:23 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
reformator в сообщении #639788 писал(а):
Обратная функция $y=x^2, x\in(-\infty;+\infty)$ или $y=x^2, x\in [0;+\infty)$

А если я вас огорчу и скажу, что ни одна из них?
reformator в сообщении #639788 писал(а):
Что из чего следует? $\sqrt{x^2}=a \Rightarrow|x|=a$ или $|x|=a \Rightarrow\sqrt{x^2}=a$?

Ну простые же переходы. Вы пытались что-нибудь из чего-нибудь вывести?

 Профиль  
                  
 
 Re: Какая функция является обратной
Сообщение04.11.2012, 03:28 


11/12/11
150
1) А какая тогда, раз ни та, ни та?

3) Да. Мне ваще кажется, что $\Leftrightarrow$, потому сложно сказать...

P.S. спс

 Профиль  
                  
 
 Re: Какая функция является обратной
Сообщение04.11.2012, 03:36 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
reformator в сообщении #639793 писал(а):
А какая тогда, раз ни та, ни та?

Какая у вашей функции область значений?
reformator в сообщении #639793 писал(а):
Да. Мне ваще кажется, что $\Leftrightarrow$, потому сложно сказать...

Ну докажите равносильность.
Но сперва в одну сторону: в любую, давайте, показывайте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какая функция является обратной
Сообщение04.11.2012, 03:46 


11/12/11
150
Область значений - у $y=-\sqrt{x}$ это $-\infty<y\le 0$

А как доказывать?

Ну ок, возьмем $x=x_0$ , очевидно, что $|x|=x_0, if \;\;\;x_0\ge 0\;\;\;\;\;\;|x|=-x_0\;\;if\;\;\;\;\;x_0< 0$, то же для $\sqrt{x^2}$, значит $|x|=\sqrt{x^2}$

Но это ведь бред !

 Профиль  
                  
 
 Re: Какая функция является обратной
Сообщение04.11.2012, 13:16 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
reformator в сообщении #639796 писал(а):
Область значений - у $y=-\sqrt{x}$ это $-\infty<y\le 0$

Значит что вы знаете про обратную функцию?
reformator в сообщении #639796 писал(а):
значит $|x|=\sqrt{x^2}$

$|x|=\sqrt{|x|^2}$ потому что $|x|\geq 0$, $|x|^2=x^2$ по очевидным причинам - поэтому $|x|=\sqrt{x^2}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Какая функция является обратной
Сообщение04.11.2012, 13:27 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
reformator в сообщении #639788 писал(а):
2) Как не путать отображение "на" и отображение "в"? Никак не получается запомнить(
Есть другие названия: "сюръекция" и "инъекция" соответственно. Причем, инъекции соответствует "в", так как in переводится как "в". А что такое сюръекция и инъекция, мы уже вроде знаем. Или нет? :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Какая функция является обратной
Сообщение04.11.2012, 13:37 


11/12/11
150
Nemiroff в сообщении #639897 писал(а):
Значит что вы знаете про обратную функцию?

Вы имеете ввиду то, что нужно, чтобы была биекция?

То есть нужно, чтобы для $f(x)=x^2$ ООФ была $x\in(-\infty;0]$ ?

Nemiroff в сообщении #639897 писал(а):
$|x|=\sqrt{|x|^2}$ потому что $|x|\geq 0$, $|x|^2=x^2$ по очевидным причинам - поэтому $|x|=\sqrt{x^2}$


Значит равносильность?

Sonic86 в сообщении #639904 писал(а):
Есть другие названия: "сюръекция" и "инъекция" соответственно. Причем, инъекции соответствует "в", так как in переводится как "в". А что такое сюръекция и инъекция, мы уже вроде знаем. Или нет? :-)


Я точно помню, что сюръекция -- это "на", а инъекция "в". Это легко запомнить. А вот определения могу перепутать, так как не понимаю - почему именно "в" назвали? Как это согласуется с определением?

 Профиль  
                  
 
 Re: Какая функция является обратной
Сообщение04.11.2012, 15:30 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
reformator в сообщении #639908 писал(а):
То есть нужно, чтобы для $f(x)=x^2$ ООФ была $x\in(-\infty;0]$ ?

Ну вроде того.
reformator в сообщении #639908 писал(а):
Значит равносильность?

Ага.
reformator в сообщении #639908 писал(а):
Я точно помню, что сюръекция -- это "на", а инъекция "в". Это легко запомнить. А вот определения могу перепутать, так как не понимаю - почему именно "в" назвали? Как это согласуется с определением?

Ну смотрите: инъективное отображение - отображение, при котором разные точки имеют разные образы, либо у каждой точки конечного множества либо есть один прообраз, либо их нет вообще, прообразов не более одного. То есть, мы берём начальное множество и отображаем его внутрь, "в" конечное, так что, часть множества относится один-к-одному, а другая часть не затронута - мы как бы запихнули наше множество в новое.
Сюръективное отображение - такое, что каждая точка конечного множества имеет прообраз. Причем, возможно, не один - прообразов не менее единицы. То есть, нашим множеством мы полностью накрываем конечное (возможно, с запасом).
Я бы так запоминал. :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Какая функция является обратной
Сообщение04.11.2012, 17:06 


11/12/11
150
Можно так понимать?

Вот допустим стоят $n$ артистов на сцене. Зрители кидают помидоры в них.

Если каждый зритель попал ровно в одного артиста, но притом могли остаться те артисты, в которых не попали вообще, то это инъекция.

Если на каждого артиста приходится хотя бы один помидор - то это сюръекция. Верно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Какая функция является обратной
Сообщение04.11.2012, 18:59 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Второе сойдёт, первое не сойдёт, т. к. «каждый зритель попал ровно в одного артиста» выполняется для любой функции. Правильно и в духе помидорно-артистического определения будет «в каждого артиста попало не более одного помидора».

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group