Противоречия в анализе

[Munin]

otezov в сообщении #633428 писал(а):

Известно, что не существует точки, которая сразу следует за данной

otezov в сообщении #633467 писал(а):

мое- "нука покажите мне точку, которая расположена между точкой $a$ и точками, которые сразуследуют за точкой $a$

Итого, вы признаёте, что не существует точек, которые "сразу следуют", а потом требуете обсуждать их.

Кстати, в изначальной формулировке словосочетания "сразу следуют" не было:

otezov в сообщении #633440 писал(а):

а нука покажите мне точку, которая расположена между точкой два и точками, которые следуют за точкой два и имеют ненулевую разность между ней

[shwedka]

otezov в сообщении #633467 писал(а):

Цитата:
Дальнейшее содержательное обсуждение возможно только после того, как Вы докажете это свое утверждение.

Цитата:

а во вашему оно не вернО?

Не важно, что по-моему.
Доказать свое утверждение можете?

[otezov]

Цитата:

По правилам форума, обязаны ответить!

[/quote]
ок. так уж и быть
Отвечу!
если не существует точки, которая сразу следует за данной точкой, то если бы множество точек числовой прямой было всюду плотным, то должна найтись точка, которая плотно прилегает в данной, иначе это не плотная упаковка
вот так вот

-- 21.10.2012, 12:23 --

Цитата:

Итого, вы признаёте, что не существует точек, которые "сразу следуют", а потом требуете обсуждать их.

потому что противоречие

Цитата:

Кстати, в изначальной формулировке словосочетания "сразу следуют" не было:

otezov в сообщении #633440 писал(а):

а нука покажите мне точку, которая расположена между точкой два и точками, которые следуют за точкой два и имеют ненулевую разность между ней

[/quote] теперь есть!

[Munin]

У вас из "не существует" следует "должна найтись". Вам не кажется, что где-то вы нарушаете законы логики?

[shwedka]

otezov в сообщении #633476 писал(а):

Цитата:

По правилам форума, обязаны ответить!

ок. так уж и быть
Отвечу!
если не существует точки, которая сразу следует за данной точкой, то если бы множество точек числовой прямой было всюду плотным, то должна найтись точка, которая плотно прилегает в данной, иначе это не плотная упаковка
вот так вот[/quote]

Не годится.
1. Понятие точка, которая плотно прилегает в данной не определено.
Определите, а потом
2то должна найтись точка, которая плотно прилегает в данной, иначе это не плотная упаковка докажите.

[otezov]

Цитата:

У вас из "не существует" следует "должна найтись". Вам не кажется, что где-то вы нарушаете законы логики?

да, нарушаются, вы правильно заметили
кажется закон противоречия
так вот это и есть противоречие в устройстве числовой прямой

-- 21.10.2012, 12:28 --

Цитата:

1. Понятие точка, которая плотно прилегает в данной не определено.
Определите, а потом

щас определю
предствьте, если бы у точки были органы чувств, осязания
так вот точка, которая непосредственно следует за данной точкой это точка, куторую ощущает органами осязания наше исходная точка

[gris]

Чего-то сегодня у всех с цитированием проблемы. Я же оговорился, что мои слова относятся именно к геометрии, где задачей ещё можно заинтересоваться. В анализе полнота действительных чисел равносильна отсутствию ваших дырок. А у ТС слово "сразу" магически возникло.
Ой, да тут вон оно что. Раз органы чувств пошли, то я ошибся
Часто пытливые и умненькие семиклассники мучаются над подобными геометрическими вопросами и это приносит немалую пользу.

[shwedka]

otezov в сообщении #633482 писал(а):

предствьте, если бы у точки были органы чувств, осязания
так вот точка, которая непосредственно следует за данной точкой это точка, куторую ощущает органами осязания наше исходная точка

Не пойдет. Дайте математическое определение.

[otezov]

вы должны понять, что не у всех понятий есть математической определение

-- 21.10.2012, 12:32 --

а если вы о математическом определении-так нет его!

-- 21.10.2012, 12:32 --

Цитата:

. Я же оговорился, что мои слова относятся именно к геометрии, где проблемой ещё можно заинтересоваться.

а где можно почитаьь про это?

[shwedka]

otezov в сообщении #633486 писал(а):

вы должны понять, что не у всех понятий есть математической определение

Раз уж Вы заявляете теоремы а опровержением математики, то, уж, извольте дать!

[otezov]

хорошо, это такая точка, что между этой точкой и наше1 точкой нельзя указать третью точку между ними

[Munin]

otezov в сообщении #633482 писал(а):

так вот это и есть противоречие в устройстве числовой прямой

Пока это только противоречие в вашем "доказательстве".

На самом деле, люди необразованные часто, сталкиваясь с новыми и непривычными для себя фактами, не могут их принять, и поэтому пытаются выдумывать всякие псевдодоказательства в пользу своих прежних предрассудков. Тренировки строгого математического мышления у них нет никакой, поэтому получаются только нагромождения слов и фраз, которые могут быть убедительными для их авторов или других людей сравнимого уровня.

Либо otezov - тролль, либо не может смириться с фактом, что никаких "сразу следующих" точек на числовой прямой нет, что "в микроскоп" она столь же бесконечна, как и "в телескоп", и не поймёт этого в обозримое время, сколько ему ни отвечай. Может быть, и то и другое вместе (явное хамство на это указывает). Второй случай можно было бы поправить обстоятельным математическим образованием, но за время порядка семестра, а никак не за часы и минуты общения на форуме.

[shwedka]

otezov в сообщении #633488 писал(а):

хорошо, это такая точка, что между этой точкой и наше1 точкой нельзя указать третью точку между ними

Прекрасно. По доВашей математике таких точек не бывает.
Теперь, в чем Ваше утверждение? Что такие точки бывают?

[Munin]

otezov в сообщении #633488 писал(а):

хорошо, это такая точка, что между этой точкой и наше1 точкой нельзя указать третью точку между ними

После того, как дано определение, необходимо показать, что определяемые объекты существуют, прежде чем обсуждать их свойства.

-- 21.10.2012 12:39:21 --

P. S. Дело в том, что свойства для несуществующих объектов могут выглядеть противоречиво: на самом деле никакого противоречия нет, поскольку ни для какого объекта эти свойства не реализуются.

[otezov]

если такой точки нет, то прямая не плотно упакована

-- 21.10.2012, 12:40 --

Цитата:

Либо otezov - тролль, либо не может смириться с фактом, что никаких "сразу следующих" . Может быть, и то и другое вместе (явное хамство на это указывает)

вам сказать кто я?