2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 lnx* (dx/x) Интегрирование по частям
Сообщение16.10.2012, 20:15 


01/10/12
35
задача :
взять интеграл от \intop \lnx \cdot (dx/x)$ .
он легко решается подведением под знак дифференциала , но щас читаю про Интегрирование по частям и статье дан этот пример .
При решение получаю исходный пример
$ \intop \lnx  \cdot (dx/x) = (*)
 u = \ln x \Rightarrow du = (\ln x)'dx = dx/x ;$
$ dv = dx/x \Rightarrow \intop dx/x = \ln x;$
(*) = \ln^2x - \intop \ln x $ dx/x  \lnx$
в итоге получается исходное уравнение, что я делаю не так?
помогите пожалуйста.

 Профиль  
                  
 
 Re: lnx* (dx/x) Интегрирование по частям
Сообщение16.10.2012, 20:23 
Аватара пользователя


27/02/12
3945
Всё верно. Этот интеграл $\intop \ln x dx/x  \lnx$ перенесите
влево, сложите с исходным, и обе части разделите на 2. :D

 Профиль  
                  
 
 Re: lnx* (dx/x) Интегрирование по частям
Сообщение16.10.2012, 20:30 


01/10/12
35
miflin в сообщении #631741 писал(а):
Всё верно. Этот интеграл $\intop \ln x $ dx/x  \lnx$ перенесите
влево, сложите с исходным, и обе части разделите на 2. :D

не много туплю , т.е перенести в лево?

 Профиль  
                  
 
 Re: lnx* (dx/x) Интегрирование по частям
Сообщение16.10.2012, 20:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
У равенств есть право и лево. У Вас есть какое-то равенство? Какое? Где?

 Профиль  
                  
 
 Re: lnx* (dx/x) Интегрирование по частям
Сообщение16.10.2012, 20:38 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
cyber_ua в сообщении #631738 писал(а):
но щас читаю про Интегрирование по частям и статье дан этот пример .

Напрасно дан. Интегрированием по частям его тоже можно взять, но это -- откровенное извращение. Именно такими примерами прирождённые педагоги и учат детей работать как предписано, но ни в коем случае не так, как надо.

 Профиль  
                  
 
 Re: lnx* (dx/x) Интегрирование по частям
Сообщение16.10.2012, 20:59 


01/10/12
35
ИСН в сообщении #631747 писал(а):
У равенств есть право и лево. У Вас есть какое-то равенство? Какое? Где?

ну вот к примеру равенство
$
5x = 10
$
но интеграл я то не могу прировнять к 0 что бы перенести или под перенeсти в лево имелось в виду

 Профиль  
                  
 
 Re: lnx* (dx/x) Интегрирование по частям
Сообщение16.10.2012, 21:08 
Аватара пользователя


27/02/12
3945
cyber_ua в сообщении #631738 писал(а):
$ \intop \ln x \cdot (dx/x)= \ln^2x - \intop \ln x dx/x $

Я отредактировал Ваше сообщение, убрав промежуточные выкладки
интегрирования по частям. Теперь понятно?
И не забудьте про С.

 Профиль  
                  
 
 Re: lnx* (dx/x) Интегрирование по частям
Сообщение16.10.2012, 22:08 


01/10/12
35
miflin в сообщении #631768 писал(а):
cyber_ua в сообщении #631738 писал(а):
$ \intop \ln x \cdot (dx/x)= \ln^2x - \intop \ln x $ dx/x $

Я отредактировал Ваше сообщение, убрав промежуточные выкладки
интегрирования по частям. Теперь понятно?
И не забудьте про С.

эм.. так что ли
$ \intop \ln x \cdot (dx/x) + \intop \ln x $ dx/x = \ln^2x $

 Профиль  
                  
 
 Re: lnx* (dx/x) Интегрирование по частям
Сообщение16.10.2012, 22:15 
Аватара пользователя


27/02/12
3945
Да.

 Профиль  
                  
 
 Re: lnx* (dx/x) Интегрирование по частям
Сообщение16.10.2012, 22:35 


01/10/12
35
спасибо что помогаете.
и теперь так
$ 1/2 \intop \ln x \cdot (dx/x) + 1/2 \intop \ln x $ dx/x = \ln^2x/2 $
не раскрывая интегралы?
только не понял зачем на 2

 Профиль  
                  
 
 Re: lnx* (dx/x) Интегрирование по частям
Сообщение16.10.2012, 22:47 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
cyber_ua
Мне в школе успели рассказать, что $\int \ln x\cdot(dx/x)+\int \ln x $ dx/x$=2\int \ln x \frac{dx}{x}$. А вам?

 Профиль  
                  
 
 Re: lnx* (dx/x) Интегрирование по частям
Сообщение16.10.2012, 23:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Joker_vD, Вы (да и почти все остальные) чувству такта :lol: учились у того сержанта из анекдота "У кого отцы живы - шаг вперёд. Иванов, ну а ты-то куда прешь!"? Можно же было намёками, осторожно: птичка прыгает на ветке, а вот ещё одна, вместе будет две. Улавливаете?

 Профиль  
                  
 
 Re: lnx* (dx/x) Интегрирование по частям
Сообщение17.10.2012, 09:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Этот пример инвертирует нахождение производной от квадрата функции не через сложную функцию, а через произведение.
$(u^2)'=(uu)'=u'u+uu'=2uu'$
Мы забываем, что правило интегрирования по частям выросло из правила дифференцирования произведения.

 Профиль  
                  
 
 Re: lnx* (dx/x) Интегрирование по частям
Сообщение17.10.2012, 12:23 


01/10/12
35
Всем спасибо за ответы разобрался.

 Профиль  
                  
 
 Re: lnx* (dx/x) Интегрирование по частям
Сообщение17.10.2012, 22:35 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
ewert в сообщении #631752 писал(а):
Напрасно дан. Интегрированием по частям его тоже можно взять, но это -- откровенное извращение. Именно такими примерами прирождённые педагоги и учат детей работать как предписано, но ни в коем случае не так, как надо.


Не напрасно. Этот пример наглядно показывает студентам, что некоторые интегралы можно брать различными способами.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group