2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 два стержня
Сообщение03.10.2012, 19:51 


10/02/11
6786
Два одинаковых однородных стержня $AB$ и $BC$, каждый длины $2a$ и массой $m$, соединины идеальным шарниром $B$. Вся система покоится на гладкой горизонтальной плоскости, угол между cтержнями прямой. Найти скорость середины первого стержня и его угловую скорость , так бы система стала двигаться как твердое тело. (Вполне возможно, что решение не единственно, тогда найти все возможные варианты)

 Профиль  
                  
 
 Re: два стержня
Сообщение03.10.2012, 20:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Условие какое-то недописанное.

 Профиль  
                  
 
 Re: два стержня
Сообщение03.10.2012, 21:40 


10/02/11
6786
а что недописано? начальные скорости первого стержня надо так задать чтоб угол между стержнями во все время движения оставался прямым. Скорости всех точек второго стержня в начальный момент времени равны нулю

 Профиль  
                  
 
 Re: два стержня
Сообщение03.10.2012, 22:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ну прочитайте, что вы сами написали.
    Oleg Zubelevich в сообщении #626575 писал(а):
    Вся система покоится на гладкой горизонтальной плоскости, угол между cтержнями прямой. Найти скорость середины первого стержня и его угловую скорость , так бы система стала двигаться как твердое тело.
"Найти, так бы система стала двигаться..." - это вообще грамматически не есть предложение.
Система покоится - найти скорость - ответ очевидный: 0.
У вас явно какие-то слова пропущены, а то и целые пункты условия.

-- 03.10.2012 23:15:15 --

Oleg Zubelevich в сообщении #626647 писал(а):
начальные скорости первого стержня надо так задать

Противоречит условию "система покоится". Раз покоится - то и начальная скорость нуль.

Oleg Zubelevich в сообщении #626647 писал(а):
Скорости всех точек второго стержня в начальный момент времени равны нулю

А это может быть несовместимо с начальными скоростями второго стержня, например, с ненулевой скоростью точки $B.$

Короче, у меня предложение. Попросите модераторов снести тему временно в "Карантин", тогда у вас появится возможность редактировать первое сообщение. Допилите его напильником до читабельного wording-а, и верните из "Карантина".

 Профиль  
                  
 
 Re: два стержня
Сообщение03.10.2012, 23:00 


10/02/11
6786
Munin в сообщении #626666 писал(а):
А это может быть несовместимо с начальными скоростями второго стержня, например, с ненулевой скоростью точки $B.$

да, это условие писать не следовало бы. Это единственная проблема, которую я вижу в формулировке. Но просить о чем то модераторов и возиться дальше желания нет. Хотят -- пусть вообще сносят. А хотите, напишите сами так как считаете корректным. Смысл задачи, я думаю, уже давно понятен.

 Профиль  
                  
 
 Re: два стержня
Сообщение04.10.2012, 12:04 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Oleg Zubelevich в сообщении #626687 писал(а):
Смысл задачи, я думаю, уже давно понятен.

Мне тоже совершенно непонятен. Если второй стержень покоится, то задание сводится к следующему: "найти условия, при которых угол не изменялся бы, если известно, что он изменяется". Если про второй стержень не сказано ничего, то вопрос звучит так: "при каких условиях стержни могли бы равномерно вращаться, оставаясь при этом под прямым углом друг к другу?" Естественно, ни при каких.

 Профиль  
                  
 
 Re: два стержня
Сообщение04.10.2012, 13:39 


01/07/08
836
Киев
ewert в сообщении #626802 писал(а):
Если второй стержень покоится, то задание сводится к следующему: "найти условия, при которых угол не изменялся бы, если известно, что он изменяется". Если про второй стержень не сказано ничего, то вопрос звучит так: "при каких условиях стержни могли бы равномерно вращаться, оставаясь при этом под прямым углом друг к другу?"

У ТС есть как минимум два способа поддержания темы
Цитата:
  • Тема обещала собрать обильный урожай лулзов, и даже уже начала собирать,
  • Будет ли соответствующее решение уравнений Эйлера устойчивым по Ляпунову?

Но от того, что не описаны начальные условия задачи(что в задаче дано, как учили в средней школе) никуда не деться :? . С уважением,

 Профиль  
                  
 
 Re: два стержня
Сообщение04.10.2012, 14:42 
Заслуженный участник


13/12/05
4519

(Оффтоп)

hurtsy в сообщении #626854 писал(а):
У ТС есть как минимум два способа поддержания темы
Цитата:
  • Тема обещала собрать обильный урожай лулзов, и даже уже начала собирать,
  • Будет ли соответствующее решение уравнений Эйлера устойчивым по Ляпунову?

:lol1:

 Профиль  
                  
 
 Re: два стержня
Сообщение04.10.2012, 15:12 


10/02/11
6786
Вообще-то, я уже давно согласился, что задачу можно снести:
Oleg Zubelevich в сообщении #626687 писал(а):
просить о чем то модераторов и возиться дальше желания нет. Хотят -- пусть вообще сносят


Поэтому, эта вся серия постов, она просто бессмысленна.

 Профиль  
                  
 
 Re: два стержня
Сообщение04.10.2012, 16:29 
Заслуженный участник


13/12/05
4519
Oleg Zubelevich
Конечно, ведь осмысленными бывают только Ваши посты.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group