2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Поиск параметров модели
Сообщение23.09.2012, 11:20 


29/12/09
366
Для имеющейся модели $z=ae^{-b/x}y$, используя экспериментальные данные $(x_i,y_i,z_i), i=1..N$ нужно найти параметры этой модели a,b. Я так понимаю, что нужно использовать функцию фитинга в матлабе и найти коэффициенты a,b. Но меня мучает другой вопрос, если я запишу систему из N уравнений
$z_i=ae^{-b/x_i}y_i,$  $i=1..N$
и попытаюсь их решить явно, исключая неизвестные $a,b$. Я смогу найти N значений параметра $a$ и $N/2$ значений $b$. Потом найти средние значение и доверительный интервал на уровне $95$%. Вопрос, такой, что правильней использовать для поиска параметров регрессию или просто находить параметры?

 Профиль  
                  
 
 Re: Поиск параметров модели
Сообщение23.09.2012, 14:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


05/12/09
1813
Москва
Из "просто находить параметры" вряд ли получится что-то хорошее.
Лучше провести линейную регрессию, предварительно прологарифмировав уравнение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поиск параметров модели
Сообщение23.09.2012, 22:27 


29/12/09
366
Вопрос такой, что брать в качестве начального приближения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Поиск параметров модели
Сообщение24.09.2012, 06:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


05/12/09
1813
Москва
Для линейной регрессии не нужно никакого начального приближения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поиск параметров модели
Сообщение24.09.2012, 09:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9904
Москва
Существенный момент здесь - спецификация ошибки. Если она аддитивна и имеет нормальное распределение, то логарифмирование приведёт к непостоянству дисперсии (гетероскедастичности) и изменению вида распределения, и как результат - к смещению оценок параметров.
Однако для моделей, представляющих собой произведение функций, зачастую ошибка имеет логарифмически нормальное распределение (или хорошо им приближается). Кроме того, логарифмирование в этом случае стабилизирует дисперсию ошибок.
Поэтому подход с логарифмированием модели (и, в данном случае, введением новых переменных, равных $\frac 1 x$ и $\log z$) в большинстве случаев работает лучше. Модель сводится к линейной, решается даже просто на бумаге, и дисперсии оценок параметров получаются легко.
Если же ошибка заведомо аддитивна, то надо использовать какой-либо метод нелинейной регрессии (Левенберга-Марквардта, скажем). Здесь уже нужно начальное приближение (которое, кстати, можно получить вышеописанным способом, логарифмированием).
Что же до предложенного Вами подхода - очевидно, что для получения оценок параметров надо взять два наблюдения, и для каждой из возможных пар будут свои значения a и b. То есть либо Вы произвольно выбираете порядок расчёта и тем искажаете результат, либо повторяете расчёт для всех $\frac {N(N-1)} 2$ возможных пар, что достаточно затратно, причём нет никакой гарантии, что усреднение по полученным значениям даст Вам несмещённую оценку параметров (достаточно одной пары наблюдений такой, что x и z отличаются на величину порядка ошибки хранения данных, то есть практически совпадают, а y различны, и оценки параметров у Вас могут улететь в бесконечность, соответственно исказив среднее), а уж о свойствах оценки дисперсии можно лишь фантазировать.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group