2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Какая сила сплющивает звёзды в направлении движения?
Сообщение22.09.2012, 01:38 
Аватара пользователя


21/09/12

1871
Извиняюсь, опять про теорию относительности.

Итак, при скорости, близкой к скорости света, размеры во Вселенной для космонавта в ракете сокращаются в направлении движения. В учебниках приводится пример сокращения длины стержня. Но расстояния между звёздами ничем не хуже стержня. Они тоже уменьшаются в направлении полёта.

Сокращается и диаметр звезды. В итоге для космонавта при околосветовой скорости не «Земля в иллюминаторе видна», а какой-то блин, повёрнутый к нему ребром. Диаметр блина прежний, а толщина намного уменьшилась.

И ведь это не кажущийся эффект, а объективный вывод из ТО.

Важное уточнение. В книгах по ТО, например, у Матвеева А.Н. или Джанколи Д., не очень понятно, но довольно авторитетно утверждается, что космонавт из-за явлений аберрации всё-таки увидит звезду шарообразной. Поверим. Но сути проблемы это не меняет. Космонавту КАЖЕТСЯ, что звезда шарообразна. Но согласно ТО она всё-таки СПЛЮСНУТА в его системе отсчёта. Применив формулы геометрии и расправившись с эффектами аберрации, космонавт убедится в этом.

Так какая сила СЖИМАЕТ звёзды? Причём, стоит ракете повернуть, эта сила послушно начинает сжимать звёзды в другом направлении.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какая сила сплющивает звёзды в направлении движения?
Сообщение22.09.2012, 02:24 
Заслуженный участник


25/12/11
750
atlakatl
А какая сила сжимает/разжимает проекции отрезка на координатные оси при повороте?

 Профиль  
                  
 
 Re: Какая сила сплющивает звёзды в направлении движения?
Сообщение22.09.2012, 03:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Вопрос надо задать о том, почему звезда шарообразна, если мы висим рядом с ней неподвижно. Ответ (для невращающихся звёзд) состоит в том, что звезда находится в равновесии между силами притяжения и силами давления газа. Каждый кусочек поверхности звезды хотел бы провалиться вниз, но его давят снизу. Поэтому он находится в равновесии. Если бы он возвышался над поверхностью звезды каким-нибудь горбом, он бы растёкся, потому что с боков его силы не сдерживают.

Теперь надо посмотреть, что будет, если мы движемся с большой скоростью мимо звезды. Кусочки звезды так же взаимодействуют, но при этом быстро движутся. Законы механики для них меняются. Силы в продольном и в поперечном направлении действуют на них слабее, так что если кто-то движется, то замедленно. Но в продольном направлении уменьшение сил сильнее, чем в поперечном. И получается, тому же самому равновесию соответствует такое состояние, когда кусочек передней поверхности ближе к центру, чем кусочек боковой поверхности звезды. Форма звезды в целом определяется таким же равновесием. И она получается сплющенной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какая сила сплющивает звёзды в направлении движения?
Сообщение22.09.2012, 14:25 
Заслуженный участник


13/04/11
564
atlakatl в сообщении #622140 писал(а):
Так какая сила СЖИМАЕТ звёзды?
На самом деле ни какая (или если хотите -- электромагнитная). Все дело в преобразовании полей при переходе от одной системы отсчета в другую. Например, упрощенно сокращение продольных размеров движущихся стержней объясняется следующим образом. Неподвижный заряд создает сферически симметричное электрическое поле, эквипотенциальные поверхности которого -- сферы. Если заряд разогнать до скорости $v$, то эквипотенциальные сферы сожмутся в направлении движения в $\gamma$ раз и станут эллипсоидами. Атомы в кристалле расположены так, чтобы обеспечить минимум потенциальной энергии. При сжатии в $\gamma$ раз эквипотенциальных поверхностей во столько же раз уменьшается и период решетки в этом направлении, что и приводит к сокращению размеров стержней. Таким образом, ни каких специальных сжимающих сил нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какая сила сплющивает звёзды в направлении движения?
Сообщение22.09.2012, 15:17 
Аватара пользователя


21/09/12

1871
Munin и obar, спасибо за разъяснения.
Я тоже после ваших комментов накопал:
Гравитацию можно считать псевдосилой для конкретной точки пространства. По Эйнштейну они неразличимы в ней. Для макрообъектов же при движении наблюдателя около звезды эта псевдосила и создаёт её сжатие вдоль направления движения. Т.е. на звезду действует обычная гравитация, но её потенциальная поверхность принимает именно такой, тыквообразный вид.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какая сила сплющивает звёзды в направлении движения?
Сообщение22.09.2012, 17:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ну, копаться в ОТО и "псевдосилах" для обсуждения звёзд не нужно, вполне достаточно СТО и релятивистского преобразования обычных сил.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, Jnrty, Aer, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group