2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Вариация со свободным концом
Сообщение18.09.2012, 07:29 
Аватара пользователя


22/09/08
174
Делаю небольшую интерактивную демонстрацию принципа наименьшего действия.
Тело брошено под углом и т.д. Управляющие элементы - несколько "точек", которыми можно задать "траекторию".
Численно считается лагранжиан и действие.
Изображение
В принципе всё прекрасно. Немного потрудившись, подопытный выставляет траекторию с минимальным действием и
наглядно видит, как движки выстраиваются по параболе (которую в начале не видно!).
Начальными данными являются вектор скорости в точке падения и расстояние между точкой броска и падения.
Если точка броска тоже фиксированна , то всё ОК. Мне стало интересно - а что, если фиксировать только $x$- координату броска?
Изображение
Существует ли вариационный принцип "с одним свободным концом", или с концом, "ползающим" по заданной линии?
Численно получается, что действие может стать меньше, чем у точной параболы,
если смещать начальную точку. Но это неправильно...

 Профиль  
                  
 
 Re: Вариация со свободным концом
Сообщение18.09.2012, 09:44 
Заслуженный участник


13/12/05
4622
Lesobrod в сообщении #620377 писал(а):
Существует ли вариационный принцип "с одним свободным концом", или с концом, "ползающим" по заданной линии?

Конечно! См. любую книжку по вариационному исчислению. Например, Эльсгольц "Дифференциальные уравнения и вариационное исчисление".

 Профиль  
                  
 
 Re: Вариация со свободным концом
Сообщение18.09.2012, 10:02 
Аватара пользователя


22/09/08
174
Да, спасибо, я уже полазил, но зашел в ещё больший ступор.
Обозначим уравнение траектории $y(x)$. Если $L$ - лагранжиан, то для экстремальности действия на открытом конце должно выполняться условие $$ \frac{\partial L}{\partial {y'}}=0$$ В данном случае это приводит к $y'(0)=0$. И действительно, численно видно, что траектория с "горбом" на левом конце даёт минимум действия. Но она не соответствует реальной траектории движения!

Попробую так сформулировать:
Мы знаем вектор скорости в конечной точке и её координаты.
Известно также расстояние до точки броска. Возможно ли только с помощью принципа наименьшего действия восстановить всю траекторию?
Похоже, что нет...

 Профиль  
                  
 
 Re: Вариация со свободным концом
Сообщение18.09.2012, 18:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Есть принцип наименьшего действия в форме Мопертюи - он даёт траекторию, игнорируя время движения.
Есть функция действия как функция координат, и уравнение Гамильтона-Якоби - они дают движение вообще без конечной точки, только из начальной точки и скорости, как 2 закон Ньютона.
Что получится, можно вытащить из Ландау-Лифшица-1, а что не получится - из Маркеева. Там вообще целая коллекция разных вариационных принципов механики собрана.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group