2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 
Сообщение09.02.2007, 18:30 


23/01/07
3497
Новосибирск
bot писал(а):
2Батороев. Не понял, если Вы этим хотите сказать, что признаком делимости на n-1 в СС с основанием n будет делимость на n-1 суммы цифр этого числа, то не удивили.


Нисколько не сомневаюсь, что этот факт - известный.
Я, больше, про возможность записи разрядов чисел в различных СС с использованием десятичных чисел.

Ведь, в быту, разделяя числа по три разряда, фактически производят следующее:
100768778899 = (100 768 778 899)_1000.

А может БТФ удобней доказать в b-чной СС:
$ c^n - a^n = 100..000 $ , узнав, что n нулей при $ (c - a) < b $
получить нельзя :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.02.2007, 18:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/10/05
3709
:evil:
Trius писал(а):
незваный гость писал(а):
Имеем $9 | a + \beta + \gamma$.
откуда? почему из $9 | 3(a+ \beta+\gamma)$ cледует что $9 | (a+ \beta+\gamma)$

$ 27 | a + 10 b + 100 c \Rightarrow $ $27 | 3 (37 a + 10 \beta + 100 \gamma)  \Rightarrow $ $9 | 37 a  + 10 \beta + 100 \gamma \Rightarrow $ $9 | a + \beta + \gamma$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.02.2007, 18:50 


03/02/07
254
Киев
Точно :) Но если $a+\beta+\gamma=9$ то a+b+c=27,а для трехзначных чисел это исполняется только тогда, когда a=b=c=9

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.02.2007, 18:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/10/05
3709
:evil:
Да. Я пришел к этому же выводу более сложным путем. :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.02.2007, 19:20 


03/02/07
254
Киев
:)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.02.2007, 17:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5931
Новосибирск
Батороев писал(а):
В первом сообщении я к Вашему сравнению приплюсовал второе и эти два сравнения (вместе с числом 999) и являются ответом на задачу

Кроксворд, однако. Признаться честно, так до сих пор и не понял, что к чему Вы добавляете или приплюсовываете, однако новый поворот в исходной задаче из-за Вашего вмешательства получается:

Сколько трёхзначных чисел делятся на 27 и сохраняют эту делимость
а) при некоторой перестановке своих цифр
б) при некоторой перестановке двух своих цифр

В обоих случаях можно требовать/не требовать, чтобы перестановка была фиксированной, а также требовать/не требовать от перестановки, чтобы она сохраняла трёхзначность.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.02.2007, 14:18 


23/01/07
3497
Новосибирск
Для решения задачи необходимо, чтобы выполнялись два сравнения:
$ a \equiv b \equiv c \equiv 0 (mod \ 3) $ и
$ (a + b + c) \equiv 0 (mod \ 27) $

Из трехзначных чисел этим двум сравнениям удовлетворяет только число 999 (в этом, видимо, и "изюминка" задачи).
Эти два сравнения являются, как мне кажется, необходимым и достаточным условием и для 4-, 5- и т.д. -значных чисел.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.02.2007, 14:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5931
Новосибирск
Батороев писал(а):
Для решения задачи необходимо ...

О какой задаче речь? Видимо об исходной, так как для вышенаписанного случая (б) первые сравнения не всегда имеют место быть.
В исходной задаче, собственно нужно было доказать, что a+b+c=27, так что, как я уже говорил, если получить второе Ваше сравнение, то и всё.
В своём выводе Вы используете первые Ваши сравнения, а откуда Вы их получили, я не знаю. Однако они и не нужны - достаточно иметь более слабые сравнения $a\equiv b \equiv c (mod 3)$.
На самом деле и это можно ослабить и возникает новый поворот в задаче - я думал, что после всего, что уже было, он всем очевиден.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.02.2007, 16:29 


23/01/07
3497
Новосибирск
Вы совершенно правы.
Есть у меня небольшой "пунктик" - оставлять то, что "на ум пошло", недосказанным. Извиняюсь.

С уважением,
Батороев

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.03.2007, 13:38 


23/01/07
3497
Новосибирск
bot писал(а):
2Батороев. Не понял, если Вы этим хотите сказать, что признаком делимости на n-1 в СС с основанием n будет делимость на n-1 суммы цифр этого числа, то не удивили.


А признаком делимости на n+1 в СС с основанием n, например, числа
$ A = ... a_3 a_2 a_1 a_0 $
будет условие
$ (a_0 - a_1 + a_2 - a_3 + ... )\equiv 0 (mod n) :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.05.2007, 21:31 


04/02/07
27
Киев
вы еще побейтесь из-за разности способов решения!!!

:appl: :bebebe:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.05.2007, 04:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5931
Новосибирск
Да никто биться и не собирается. Суть в том, что для решения исходной задачи, а также сформулированной выше достаточны более слабые аргументы.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group