2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Вопрос про диффуры
Сообщение14.09.2012, 21:14 
Аватара пользователя
Unconnected, перестаньте занимать свой ум этим ничтожным (я серьёзно) вопросом.

 
 
 
 Re: Вопрос про диффуры
Сообщение14.09.2012, 21:19 
...и решением ДУ заодно, да и вставать на них рано...

 
 
 
 Re: Вопрос про диффуры
Сообщение15.09.2012, 00:30 
Аватара пользователя
Unconnected в сообщении #618880 писал(а):
Тогда зачем они говорили, что независимая переменная $x=0$ - не решение, если она и не функция вовсе?
Вероятно потому, что в процессе преобразований появлялось уравнение, для которого $x=0$ было решением. И теперь надо объяснить, почему это решение надо отбросить.

 
 
 
 Re: Вопрос про диффуры
Сообщение15.09.2012, 22:30 
Мм, примерно понял.. спасибо!

 
 
 
 Re: Вопрос про диффуры
Сообщение17.09.2012, 14:31 
Вообще говоря, решением ДУ может быть зависимость, причём не обязательно функциональная. Если исходное уравнение записано в виде, содержащем производную $y'(x)$, то решением может быть только функция $y=y(x)$, заданная, быть может, неявно, но при этом должны выполняться необходимые условия существования неявной функции. Условие $x=const$ не задаёт никакой неявной функции $y$ от $x$, и решением уравнения, содержащего производную $y'(x)$, такая зависимость быть не может. Если же уравнение записано в виде $M(x,y)dx+N(x,y)dy=0$, то его решением не обязана быть функция, причём как $y=y(x)$, так и $x=x(y)$, и для таких уравнений зависимости вида $y=const$ или $x=const$, в принципе, могут быть решениями, и это, вообще говоря, нужно проверять. В частности, при домножении обеих частей уравнения, содержащего $y'(x)$, на $dx$ могут появляться лишние решения вида $x=const$. Соответственно, при делении на $dx$ обеих частей уравнения вида $M(x,y)dx+N(x,y)dy=0$ решения вида $x=const$ могут теряться.

 
 
 
 Re: Вопрос про диффуры
Сообщение17.09.2012, 14:48 
Аватара пользователя
armez в сообщении #620050 писал(а):
Если же уравнение записано в виде M(x,y)dx+N(x,y)dy=0, то его решением не обязана быть функция, причём как y=y(x), так и x=x(y)


А если так: $xdx+ydy=0$... где тут функция?

-- Пн сен 17, 2012 14:49:36 --

Есть понятие "интеграл д.y"

 
 
 
 Re: Вопрос про диффуры
Сообщение17.09.2012, 15:00 
alcoholist, вот я и написал - "не обязана".

Цитата:
Есть понятие "интеграл д.y"

Точнее - общий интеграл, но начнём с того, что есть понятие "решение". Речь шла об этом.

 
 
 
 Re: Вопрос про диффуры
Сообщение17.09.2012, 15:21 
Аватара пользователя
armez в сообщении #620070 писал(а):
начнём с того, что есть понятие "решение"



вот каково общее решение уравнения $yy'+x=0$?

каково решение задачи Коши с $y(0)=1$

 
 
 
 Re: Вопрос про диффуры
Сообщение17.09.2012, 15:43 
Решение (или, частное решение) и общее решение - разные вещи. Речь шла о том, что может являться (частным) решением.

 
 
 
 Re: Вопрос про диффуры
Сообщение17.09.2012, 15:47 
Аватара пользователя
armez в сообщении #620093 писал(а):
Речь шла о том, что может являться (частным) решением


хоть какое-то определите и укажите в приведенном мною примере

 
 
 
 Re: Вопрос про диффуры
Сообщение17.09.2012, 16:54 
Частное решение (т.е. решение задачи Коши) - $y(x)=\sqrt{1-x^2}$.

 
 
 [ Сообщений: 26 ]  На страницу Пред.  1, 2


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group