2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 простое уравнение
Сообщение10.09.2012, 21:13 


29/05/12
238
есть уравнение:
$x^4-6x^3+6x^2+10x-3=0$
Пытался делить на $x^2$ или $x^4$ , чтоб потом ввести новую переменную, но не могу сгруппировать члены, чтоб потом свернуть в удобные выражения.
Очевидно, что один из корней $-1$ и потом можно было бы поделить на $(x+1)$ получив при этом уже уравнение третьей степени.
Но хотелось бы решить уравнение строго, т.е без подбора корней и теоремы Безу

 Профиль  
                  
 
 Re: простое уравнение
Сообщение10.09.2012, 21:28 


19/05/10

3940
Россия
а выражения подбирать можно?
$(x^2-3x-1)^2-(x-2)^2$

 Профиль  
                  
 
 Re: простое уравнение
Сообщение10.09.2012, 21:31 


29/05/12
238
mihailm в сообщении #617178 писал(а):
а выражения подбирать можно?
$(x^2-3x-1)^2-(x-2)^2$

а как Вы пришли к тому, что в первой скобке три слагаемых?

 Профиль  
                  
 
 Re: простое уравнение
Сообщение10.09.2012, 21:32 


29/09/06
4552
kda_ximik в сообщении #617170 писал(а):
Но хотелось бы решить уравнение строго
Строгое решение выходит далеко за пределы школьного курса и изложено во всех справочниках.
Школьное решение нацелено именно на подбор целого корня и деление, т.е. на то, что Вы и собирались сделать.

 Профиль  
                  
 
 Re: простое уравнение
Сообщение10.09.2012, 21:41 


29/05/12
238
решение, которое предложил mihailm, не выходит за рамки школьной программы. Но такое разложение не очевидно

 Профиль  
                  
 
 Re: простое уравнение
Сообщение10.09.2012, 22:20 


29/09/06
4552
Сочтите это трюкачеством, находчивостью, опытом, наблюдательностью, --- чем угодно.
Но если порешать это Вашим способом (который я объявил заодно и стандартным), можно потом переписать решение в виде, предложенном mihailm.
И как бы проявить такое же трюкачество, находчивость, опыт, наблюдательность, --- что угодно. :-)

Если хотите --- давайте попробуем проявить.
Для этого распишите разложение левой части уравнения на множители путём подбора корней.

 Профиль  
                  
 
 Re: простое уравнение
Сообщение10.09.2012, 23:05 


20/04/12
147
Обычно в таких уравнениях корни являются делителями свободного члена.
Здесь так и есть - корни -1 и 3 .

 Профиль  
                  
 
 Re: простое уравнение
Сообщение11.09.2012, 08:36 


29/05/12
238
Алексей К. в сообщении #617195 писал(а):
Сочтите это трюкачеством, находчивостью, опытом, наблюдательностью, --- чем угодно.
Если хотите --- давайте попробуем проявить.
Для этого распишите разложение левой части уравнения на множители путём подбора корней.

Уважаемый Алексей К.! В том то и дело, вряд ли mihailm подбирал корни для своего разложения. Это не трюкачество, а просто красивое решение!!! Поэтому хотелось бы научиться, понять с чего начинать и как подходить к таким на первый взгляд простым уравнениям. Согласитесь, что в большинстве случаев квадрат суммы двух членов легко увидеть, а вот трех уже сложно.
Что касается теорему Безу, так тут повезет-не-повезет. Если свободный член $2$, $4$ или $6$, то подбор еще имеет смысл, а если $720$ и реальный корень $-5$, то можно до утра подбирать! :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: простое уравнение
Сообщение11.09.2012, 08:57 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
kda_ximik, метод Феррари даёт нужное Вам разложение на множители:
$x^4-6x^3+6x^2+10x-3=(x^2-3x+k)^2-9x^2-k^2-2kx^2+6kx+6x^2+10x-3=$
$=(x^2-3x+k)^2-((2k+3)x^2-(6k+10)x+k^2+3)$.
Теперь подберите $k$ так, чтобы $(2k+3)x^2-(6k+10)x+k^2+3$ было бы квадратом двучлена.
Сразу видно, что $k=-1$ даёт искомое разложение, но можно и записать условие того, что
у квадратного трехчлена $(2k+3)x^2-(6k+10)x+k^2+3$ дискриминант равен нулю.

 Профиль  
                  
 
 Re: простое уравнение
Сообщение11.09.2012, 17:12 


29/08/11
1137
kda_ximik в сообщении #617170 писал(а):
Но хотелось бы решить уравнение строго, т.е без подбора корней и теоремы Безу

Единственная формула которой я пользовался - это дискриминант квадратного уравнения.

$x^4-6x^3+6x^2+10x-3=0$

$x^4+6x^2-6x^3-6+10x-3+6=0$

$x^4+6x^2-6(x^3+1)+10x+10-7=0$

$(x^4+6x^2-7)-6(x+1)(x^2-x+1)+10(x+1)=0$

$(x^2+7)(x^2-1)-6(x+1)(x^2-x+1)+10(x+1)=0$

$(x^2+7)(x-1)(x+1)-6(x+1)(x^2-x+1)+10(x+1)=0$

$(x+1) \bigg( (x^2+7)(x-1)-6(x^2-x+1)+10 \bigg)=0$

$(x+1)(x^3-7x^2+13x-3)=0$

$(x+1) \bigg( (x^3-27)-7x^2+13x+24 \bigg)=0$

$(x+1) \bigg( (x-3)(x^2+3x+9)-(7x^2-13x-24) \bigg)=0$

$(x+1) \bigg( (x-3)(x^2+3x+9)-7(x-3) \Big( x+\dfrac{8}{7} \Big) \bigg)=0$

$(x+1)(x-3) \bigg( x^2+3x+9-7 \Big( x+\dfrac{8}{7} \Big) \bigg)=0$

$(x+1)(x-3)(x^2-4x+1)=0$

Это было мучительно))

 Профиль  
                  
 
 Re: простое уравнение
Сообщение11.09.2012, 19:00 


19/05/10

3940
Россия
kda_ximik в сообщении #617282 писал(а):
...вряд ли mihailm подбирал корни для своего разложения...


Конечно не подбирал, это способ Феррари, описан выше arqady
разберитесь и проблемы с решением уравнений 4 степени вас касаться не будут

 Профиль  
                  
 
 Re: простое уравнение
Сообщение11.09.2012, 19:48 
Заслуженный участник


12/09/10
1547
Если школьнику встречается уравнение степени 3 и выше, то первым делом нужно проверять - есть ли рациональные корни. Тем более, что здесь у нас всего 4 кандидата.
Метод Феррари приводит к кубическому уравнению, которое проблематично решить школьными методами в общем случае.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group