2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 Москва, спаленная пожаром, французу отдана
Сообщение06.09.2012, 19:02 
Аватара пользователя
Уважаемые историки и любители !
А куда делось население Москвы в 1812 году, на зиму глядя (французы потом через неделю-две замерзли и сбежали).
Ну, помещики уехали в свои поместья, у них там усадьбы. Забрали прислугу с собой.
А остальные куда пошли ?
Кто-то занимался эвакуацией, помогал ?

 
 
 
 Re: Москва, спаленная пожаром, французу отдана
Сообщение06.09.2012, 19:24 
"Но депутации Наполеон так и не дождался: скоро ему сообщили, что Москва покинута всем ее населением. (См. XIV главу сборника.) Зто были точные сведения: вслед за русской армией из Москвы ушли почти все жители, осталось всего лишь несколько тысяч человек. Изумленный этим сообщением, Наполеон отказывался ему верить. Начало не предвещало ничего хорошего. В первую же ночь пребывания Наполеона в Москве начались грандиозные пожары. "

 
 
 
 Re: Москва, спаленная пожаром, французу отдана
Сообщение06.09.2012, 19:28 
Аватара пользователя
Так куда они все ушли ?

 
 
 
 Re: Москва, спаленная пожаром, французу отдана
Сообщение06.09.2012, 19:34 
Почитайте, интересно. http://lib.rus.ec/b/269974/read

 
 
 
 Re: Москва, спаленная пожаром, французу отдана
Сообщение06.09.2012, 20:15 
Аватара пользователя
Это большая книга.
У меня нет сейчас времени ее прочесть.
Вы не могли бы указать конкретную главу - куда делось население Москвы и чем оно кормилось до возвращения ?
И куда вернулось, когда дома сгорели ?
Если в книге вообще есть ответ на этот вопрос.

Я не уверена, что в книге, начинающейся эпиграфом из речи Сталина, - что-то есть на эту тему.
Там все -такие крутые патриоты, что могут питаться воздухом и жить зимой в чистом поле.

 
 
 
 Re: Москва, спаленная пожаром, французу отдана
Сообщение06.09.2012, 20:27 
Аватара пользователя
Чисто гипотеза: простое население - ушло в соседние близлежащие города и деревни, не охваченные войной. Возвращалось население постепенно - по мере строительства новых зданий.

 
 
 
 Re: Москва, спаленная пожаром, французу отдана
Сообщение06.09.2012, 21:04 
zinka в сообщении #615643 писал(а):
И куда вернулось, когда дома сгорели ?

Всё таки 200лет. но можно предположить, что примерно туда -же, как и в Сталинграде, после войны 1941г.- 1945г. города тоже практически не было.

 
 
 
 Re: Москва, спаленная пожаром, французу отдана
Сообщение06.09.2012, 21:10 
zinka в сообщении #615643 писал(а):
Это большая книга.
У меня нет сейчас времени ее прочесть.
Вы не могли бы указать конкретную главу - куда делось население Москвы и чем оно кормилось до возвращения ?
И куда вернулось, когда дома сгорели ?
Если в книге вообще есть ответ на этот вопрос.

Я не уверена, что в книге, начинающейся эпиграфом из речи Сталина, - что-то есть на эту тему.
Там все -такие крутые патриоты, что могут питаться воздухом и жить зимой в чистом поле.


Есть данные, что в пожаре сгорело 2/3 домов.
Некоторые районы были не затронуты пожаром.
Самые старые здания надо искать в тех местах.

 
 
 
 Re: Москва, спаленная пожаром, французу отдана
Сообщение06.09.2012, 21:21 
Аватара пользователя
Shtorm в сообщении #615649 писал(а):
Чисто гипотеза: простое население - ушло в соседние близлежащие города и деревни, не охваченные войной. Возвращалось население постепенно - по мере строительства новых зданий.

Вот я и пытаюсь представить "простого человека".
Живет себе сапожник Вася Сидоров.
Зарабатывает свои гроши, покупает на них хлеб с луком себе и молоко детям.
Куда и с чем он пошел в "близлежащий город" ?
Где взялась лошадь, чтоб везти его с семьей ?
Кто впустил его в дом ?
Чем он там зарабатывает на новом месте ?

В советские времена - мне понятнее.
Государство "расквартировывало" эвакуированных.
Организовывало строительство бараков и времянок в Сибири, рядом с эвакуированным заводом.
Дало хлебный паек.
Или селило в избы колхозников и посылало работать в колхозе.
Транспорт уже был поприличнее.
Мужиков почти всех забрали на фронт.

В СССР - резерв был в том, что государство могло в любой момент отобрать у любого гражданина что угодно - и отдать другому.
Квартиры все были государственными, можно было "подселять" туда эвакуированных.
Можно было вывезти все зерно из колхоза, оставив голодный минимум.

Как вело себя государство 200 лет назад ?

 
 
 
 Re: Москва, спаленная пожаром, французу отдана
Сообщение06.09.2012, 22:35 
Аватара пользователя
Решение об оставлении Москвы были неожиданностью и для властей, и для большей части населения. Практически все — чуть больше 250 тысяч — ушли за два-три дня на расстояние 20-40 км. Большинство пешком. Разошлись по лесам. Сентябрь был не холодным, только в конце начались заморозки. У кого родственники были в близ лежащих деревнях, баре и дворовые ушли в свои подмосковные, а большая часть осталась без всякой подмоги. Опустошали все сады и огороды, грабили и воровали, милостыню просили. Продолжалась миграция на юг от Москвы. Власть была совершенно не готова к этому и просто не успела ничего предпринять. Усадьбы и деревни в основном оборонялись от беженцев, реже откупались, ещё реже предоставляли жильё и хлеб. Время было жёсткое. Уже в середине октября началось обратное движение. В Москву стали возвращаться и возник большой спрос на рабочие руки. Настоящая зима началась в ноябре. Тут уже власть начала порядок наводить и помогать. Но партизанили в подмосковье ещё долго. И Численность населения города восстанавливалась лет 15.

 
 
 [ Сообщений: 10 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group