2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 пример из журнала "Потенциал".
Сообщение04.09.2012, 23:00 
Аватара пользователя


20/04/12
250
Читаю журнал Потенциал №1 2005 года. Одно крошечное место в одном примере не понятно.
Решите уравнение $\sqrt{\left|x^2+14x+47\right|+1}=\left|x+7\right|-1$.
Решение:
Здесь сначала удобно сделать замену переменных. Пусть $t=\left|x+7\right|$, тогда уравнение $\left|x+7\right|-1=\sqrt{\left|(x+7)^2-2\right|-1}$ примет вид $\sqrt{\left| t^2-2\right|-1}=t-1.$ Решим его.
$\sqrt{\left| t^2-2\right|-1}=t-1\;\; \Leftrightarrow$ $
\begin{cases}
t\geqslant 0,\\
\left|t^2-2\right|-1=t^2-2t+1\\
\end{cases} \Leftrightarrow$
$\begin{cases}
t\geqslant 0,\\
\mathbf{\left|t^2-2\right|=t^2-2t+2\equiv (t-1)^2+1>0.}\\
\end{cases} \Leftrightarrow$
$\begin{cases}
t\geqslant 0,\\
\begin{bmatrix} 
t^2-2=t^2-2t+2,\\
t^2-2=-t^2+2t-2.
\end{.}\\
\end{cases} \Leftrightarrow$
$\begin{cases}
t\geqslant 0,\\
\begin{bmatrix} 
t=2,\\
t=0,\\
t=1.
\end{.}\\
\end{cases} \Leftrightarrow $$\begin{bmatrix} 
t=2,\\
t=1.
\end{.} \Rightarrow $$\begin{bmatrix} 
\left|x+7\right|=2,\\
\left|x+7\right|=1.
\end{.} \Leftrightarrow$$
\begin{bmatrix} 
\begin{bmatrix} 
x=-5,\\
x=-9,
\end{.}\\
\\
\begin{bmatrix} 
x=-6,\\
x=-8.
\end{.}
\end{.}
$

Непонятный момент выделен жирным шрифтом. Вопрос: Зачем проверяется правая часть уравнения на неотрицательность? А если бы правая часть уравнения не всегда была больше нуля, как бы изменился дальнейший ход решения? Заранее, спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: пример из журнала "Потенциал".
Сообщение04.09.2012, 23:49 


29/08/11
1137
larkova_alina, я бы сказал $t \ge 1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: пример из журнала "Потенциал".
Сообщение04.09.2012, 23:51 
Аватара пользователя


20/04/12
250
Keter в сообщении #614935 писал(а):
larkova_alina, я бы сказал $t \ge 1$.

Да, Вы правы. Но а что с вопросами-то?

 Профиль  
                  
 
 Re: пример из журнала "Потенциал".
Сообщение04.09.2012, 23:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Дык, уравнение $\lvert x\rvert=-1$ корней не имеет.

 Профиль  
                  
 
 Re: пример из журнала "Потенциал".
Сообщение04.09.2012, 23:59 


29/08/11
1137
То, что жирным шрифтом выделено. Там имеется ввиду, что модуль всегда положительное число. То есть уравнение $|x|=-1$ решений не имеет. И когда мы решаем уравнение $|x|=x-12$, то мы учитываем, что при $x<12$ решений нет.

-- 05.09.2012, 00:00 --

Someone, Вы быстрее написали :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: пример из журнала "Потенциал".
Сообщение05.09.2012, 00:51 
Аватара пользователя


20/04/12
250
А если бы правая часть "жирного" уравнения была бы не всегда неотрицательно, а при некоторых $t$ становилась отрицательной? Чтобы тогда изменилось?

 Профиль  
                  
 
 Re: пример из журнала "Потенциал".
Сообщение05.09.2012, 00:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
А пришлось бы, снимая модуль, наложить дополнительное условие, что правая часть неотрицательна.

 Профиль  
                  
 
 Re: пример из журнала "Потенциал".
Сообщение05.09.2012, 08:21 
Аватара пользователя


20/04/12
250
Someone в сообщении #614947 писал(а):
А пришлось бы, снимая модуль, наложить дополнительное условие, что правая часть неотрицательна.

Нас учили уравнения с модулем решать так:
$\left|f(x)\right|=g(x) \Leftrightarrow $$\begin{bmatrix}\begin{cases}
f(x)\geqslant 0,\\
f(x)=g(x).
\end{cases}\\
\;\;\,\begin{cases}
f(x)< 0,\\
f(x)=-g(x).
\end{cases}
\end{.}$
И не про какие условия на правую часть нам ничего не говорили.

 Профиль  
                  
 
 Re: пример из журнала "Потенциал".
Сообщение05.09.2012, 10:13 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Почему же? Вот же они, неявно указаны в этих скобках: $g(x)\geqslant0$.

 Профиль  
                  
 
 Re: пример из журнала "Потенциал".
Сообщение05.09.2012, 10:26 
Аватара пользователя


20/04/12
250
Joker_vD в сообщении #614998 писал(а):
Почему же? Вот же они, неявно указаны в этих скобках: $g(x)\geqslant0$.

Вроде поняла.
$\left|f(x)\right|=g(x) \Leftrightarrow $$\begin{bmatrix}\begin{cases}
f(x)\geqslant 0,\\
f(x)=g(x).
\end{cases}\\
\;\;\,\begin{cases}
f(x)< 0,\\
f(x)=-g(x).
\end{cases}
\end{.} \Leftrightarrow$$\begin{bmatrix}\begin{cases}
g(x)\geqslant 0,\\
f(x)=g(x).
\end{cases}\\
\;\;\,\begin{cases}
g(x)\geqslant 0,\\
f(x)=-g(x).
\end{cases}
\end{.}$
При решении можно пользоваться любой из этих систем. Так?

 Профиль  
                  
 
 Re: пример из журнала "Потенциал".
Сообщение05.09.2012, 11:32 


29/08/11
1137
larkova_alina, лучше решайте с помощью первой.

 Профиль  
                  
 
 Re: пример из журнала "Потенциал".
Сообщение05.09.2012, 19:33 


20/04/12
147
Уравнение решено неверно.Оно корней не имеет (по крайней мере вещественных).

 Профиль  
                  
 
 Re: пример из журнала "Потенциал".
Сообщение05.09.2012, 21:11 


29/08/11
1137
Nacuott, подставьте хотя бы $x=-5$ и убедитесь, что Вы не правы.

 Профиль  
                  
 
 Re: пример из журнала "Потенциал".
Сообщение05.09.2012, 23:28 


04/09/11
149
larkova_alina в сообщении #614916 писал(а):
Читаю журнал Потенциал №1 2005 года. Одно крошечное место в одном примере не понятно.
Решите уравнение $\sqrt{\left|x^2+14x+47\right|+1}=\left|x+7\right|-1$.


Keter в сообщении #615255 писал(а):
Nacuott, подставьте хотя бы $x=-5$ и убедитесь, что Вы не правы.

Может, я где-то в арифметике ошибся, но вышло так:
$ \sqrt{\left|\left( -5 \right)^2+14\left( -5 \right)+47\right|+1}=\left|-5+7\right|-1 $
$ \sqrt{\left| 25 - 70 +47\right|+1}=\left|2\right| -1 $
$ \sqrt{\left|72 - 70\right|+1}=2 - 1 $
$ \sqrt{\left|2\right|+1}=1 $
$ \sqrt{2+1}=1 $
$ \sqrt{3}=1 $

larkova_alina в сообщении #614916 писал(а):
Решение:
Здесь сначала удобно сделать замену переменных. Пусть $t=\left|x+7\right|$, тогда уравнение $\left|x+7\right|-1=\sqrt{\left|(x+7)^2-2\right|-1}$ примет вид $\sqrt{\left| t^2-2\right|-1}=t-1.$ Решим его.

Может, $\sqrt{\left| t^2-2\right|+1}=t-1$?

 Профиль  
                  
 
 Re: пример из журнала "Потенциал".
Сообщение06.09.2012, 12:42 
Аватара пользователя


20/04/12
250
Asker Tasker, у меня описка.
На самом деле исходное уравнение $\sqrt{\left|x^2+14x+47\right|-1}=\left|x+7\right|-1$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group