Передача информации быстрее скорости света

[epros]

zubik67, Ваш пример с туннелированием неудачный, ибо информация не передаётся. Но в ОТО можно сконструировать «туннель», через который можно за считанные секунды протащить материальный объект (не разрушив его), так что он окажется за миллионы световых лет. Причём, можно и обратно его вернуть.

Если Ваш вопрос задать в отношении такого туннеля, то будет интереснее, ибо в данном случае передачу информации отрицать невозможно. Увы, узнать завтрашние биржевые курсы такой туннель не поможет.

[zubik67]

2 еpros. Спасибо. Но что-то общее в туннелировании и путешествии через кротовую нору есть? См., например arXiv:0804.0210v1 [quant-ph] 1 Apr 2008 The Imaginary Time in the Tunneling Process
2 Munin Под временем туннелирования можно понимать время, которое передаваемая частица проводит в классически запрещенной области баръера.

[Munin]

zubik67 в сообщении #613829 писал(а):

Но что-то общее в туннелировании и путешествии через кротовую нору есть?

Нет, нету.

zubik67 в сообщении #613829 писал(а):

См., например arXiv:0804.0210v1 [quant-ph] 1 Apr 2008 The Imaginary Time in the Tunneling Process

Вы на дату публикации внимательно посмотрели? Или вы думаете, что 1 апреля - чисто русский праздник?

[zubik67]

У квантовых объектов не может быть траектории. Если предположить, что фотоны от Солнца туннелируют, а не летят по какой-то траектории, как и любые другие микрочастицы, то получим чисто квантовое описание реальности и вывод о ненужности СТО.

[Munin]

zubik67 в сообщении #613848 писал(а):

Если предположить, что фотоны от Солнца туннелируют, а не летят по какой-то траектории, как и любые другие микрочастицы, то получим чисто квантовое описание реальности и вывод о ненужности СТО.

А ещё ошибки и расхождение со всеми экспериментами. Но ведь нам же это неважно, верно?

[zubik67]

Давайте подождем открытия/неоткрытия гравитационных волн, а потом будем говорить про расхождения со всеми экспериментами.

[Munin]

Давайте подождём ещё межзвёздных путешествий, Второго Пришествия, выхода VII эпизода "Звёздных войн", и других интересных, но совершенно не относящихся к делу событий. Нам же неинтересно разбираться с глупостями, и устанавливать научную истину, нам интересны отговорки, чтобы не вытаскивать бред за ушко на солнышко, верно?

[zubik67]

epros в сообщении #613790 писал(а):

zubik67, Ваш пример с туннелированием неудачный, ибо информация не передаётся.

На основе эффекта тунеллирования созданы устройства для передачи информации: туннельный диод и транзистор. Соедините такие диоды последовательно и получите прообраз устройства с многими туннельными переходами.

[Munin]

zubik67 в сообщении #614495 писал(а):

На основе эффекта тунеллирования созданы устройства для передачи информации: туннельный диод и транзистор. Соедините такие диоды последовательно и получите прообраз устройства с многими туннельными переходами.

Угу. И где там передача информации?

[zubik67]

При постоянном токе никакой передачи информации не будет. Но если его модулировать, то наверное можно передавать информацию. Вот еще одна апрельская статья: ArXiv:physics/0204043v1 [physics.gen-ph] 16 апреля 2002. Устройства сверхсветового туннелирования. Скажете, тоже шутка? И еще одно приложение появилось - сверхбыстрые компьютеры.

[Munin]

zubik67 в сообщении #615326 писал(а):

Но если его модулировать, то наверное можно передавать информацию.

Можно. И передаваться она будет с обычной скоростью.

zubik67 в сообщении #615326 писал(а):

Вот еще одна апрельская статья: ArXiv:physics/0204043v1 [physics.gen-ph] 16 апреля 2002. Устройства сверхсветового туннелирования. Скажете, тоже шутка?

Это не шутка, это Нимц. Он фанатик, и выдаёт желаемое за действительное. Впрочем, даже он честно пишет "The principle of causality is not violated". В переводе на русский: никаких чудес.

zubik67 в сообщении #615326 писал(а):

И еще одно приложение появилось - сверхбыстрые компьютеры.

Не слышал.

[мат-ламер]

triod в сообщении #613766 писал(а):

Передача информации быстрее скорости света невозможна, так же как невозможен вечный двигатель.

В популярной статье про теорию инфляции прочёл, что в ОТО нет никаких принципиальных запретов на скорость распространения информации.

[Bobinwl]

мат-ламер в сообщении #615470 писал(а):

triod в сообщении #613766 писал(а):

Передача информации быстрее скорости света невозможна, так же как невозможен вечный двигатель.

В популярной статье про теорию инфляции прочёл, что в ОТО нет никаких принципиальных запретов на скорость распространения информации.

Нахождение канала сверхсветовой передачи приводит к принципиальной возможности послания информационных сигналов назад во времени - т.е. к нарушению принципа причинности (в нашем мире события происходят друг за другом в одном направлении времени). Т.е. возможно в ОТО принципиального запрета нет (не уверен, хотя ОТО базируется на основных выводах СТО, например, о постоянстве пространственно-временного интервала и тогда надо говорить: в СТО принципиального запрета нет), но то наш мир последователен во времени, говорит о том, что запрет на сверхсветовую скорость все же есть.

[epros]

Bobinwl в сообщении #615563 писал(а):

Нахождение канала сверхсветовой передачи приводит к принципиальной возможности послания информационных сигналов назад во времени - т.е. к нарушению принципа причинности

Только не в ОТО. Такой канал нарушает равноправие глобальных ИСО, а в ОТО таковых всё равно нет.

[Munin]

мат-ламер в сообщении #615470 писал(а):

В популярной статье про теорию инфляции прочёл, что в ОТО нет никаких принципиальных запретов на скорость распространения информации.

Угу, только если пространство-время перекроить как портной-фантазёр. А вот реализовать это сложно, по сути - непонятно как. То есть, никаких гравитационных турбин всё равно не светит.

Bobinwl
Изучите ОТО, пожалуйста. См., напр., Пенроуз "Структура пространства-времени", для самого-самого начала.