Интересно поразмыслить

[trigonometron]

Пусть дано две одинаковых замкнутых системы. С первой системой эксперементаторы сделали так, что время в ней остановилось, тоесть, стало и дти бесконечно медленно.
Другую систему они заморозили до абсолютного нуля, так что все процессы, связанные с движением, по идее должны в ней прекратиться.
Как вы считаете, будут ли эти две системы после этого эквивалентными?

[triod]

Если считать время как меру движения, то да.

[Munin]

trigonometron в сообщении #613449 писал(а):

С первой системой эксперементаторы сделали так, что время в ней остановилось, тоесть, стало и дти бесконечно медленно.

Управлять скоростью течения времени нельзя.

[trigonometron]

Если было бы нельзя, тогда Теория относительности была бы несостоятельной

[Joker_vD]

Что такое "скорость течения времени", кстати? А то вспоминается известная шутка про машину времени, которая умеет путешествовать только в будущее и только со скоростью 1 секунда за секунду...

[trigonometron]

Скорость течения времени рассматриваемой системы отсчёта относительно лабораторной есть отношение промежутка времени между событиями в рассматриваемой системе отсчёта к промежутку времени между этими же событиями в лабораторной системе отсчёта

[Алия87]

Определённая таким способом “скорость течения времени” по произвольным событиям в данной рассматриваемой СО относительно лабораторной СО, в случае их относительного движения, будет зависеть от расстояния между произвольными событиями в рассматриваемой СО. То есть, от замедления до убыстрения скорости течения времени для одной и той же рассматриваемой СО относительно лабораторной, но для разных пар событий.

[Munin]

trigonometron в сообщении #613467 писал(а):

Если было бы нельзя, тогда Теория относительности была бы несостоятельной

Нет, вы поразитесь, но парадокс: и нельзя, и теория относительности не несостоятельна!

Откуда вы вообще взяли, что можно?

[trigonometron]

Вообще, с преопразований Лоренца вытекает, что собственное время движущейся точки dt`связанно с временем в лабораторной системе отсчёта dt соотношением dt`=dt*sqrt(1-v^2/c^2) И тогда скорость течения собственного времени точки относительно лабораторной СО равна sqrt(1-v^2/c^2), то есть, зависсит только от скорости точки.

-- 01.09.2012, 17:45 --

Теория относительности подтверждается опытом. Космологи подтвердили, что ход времени замедляется гравитационным полем.

whiterussian:

Замечание. Изучите правила форума по оформлению формул

[Алия87]

trigonometron в сообщении #613516 писал(а):

Вообще, с преопразований Лоренца вытекает, что собственное время движущейся точки dt`связанно с временем в лабораторной системе отсчёта dt соотношением dt`=dt*sqrt(1-v^2/c^2) И тогда скорость течения собственного времени точки относительно лабораторной СО равна sqrt(1-v^2/c^2), то есть, зависсит только от скорости точки.

А теперь сравните

trigonometron в сообщении #613486 писал(а):

Скорость течения времени рассматриваемой системы отсчёта относительно лабораторной есть отношение промежутка времени между событиями в рассматриваемой системе отсчёта к промежутку времени между этими же событиями в лабораторной системе отсчёта

У Вас рассматриваемая СО до точки ужалась?

[trigonometron]

Цитата:

У Вас рассматриваемая СО до точки ужалась?

Если считать, что размеры тела бринебрежительно малы, то это допустимо. И нас интересует именно его собственное время, а не время во всей СО, когда мы говорим об эфектах замедления времени для тела.

[Munin]

trigonometron в сообщении #613516 писал(а):

И тогда скорость течения собственного времени точки относительно лабораторной СО равна $\sqrt{1-v^2/c^2},$ то есть, зависсит только от скорости точки.

Ну, зависит. Только это не значит, что скоростью времени можно управлять. Можно ускорить частицу, тогда её время замедлится, но и только. Вам ещё эту частицу потом догнать надо будет :-)

К тому же, нельзя добиться полной остановки времени. Можно добиться замедления в 10, 100, 1000 раз, но не до нуля.

trigonometron в сообщении #613516 писал(а):

Теория относительности подтверждается опытом. Космологи подтвердили, что ход времени замедляется гравитационным полем.

Теория относительности подтверждается опытом. Но космологи не имеют ни малейшего отношения к замедлению времени гравитационным полем. Это выяснили физики-экспериментаторы и астрономы, а космологи просто совсем другими вещами занимаются.

[Алия87]

trigonometron в сообщении #613533 писал(а):

Цитата:

У Вас рассматриваемая СО до точки ужалась?

Если считать, что размеры тела бринебрежительно малы, то это допустимо. И нас интересует именно его собственное время, а не время во всей СО, когда мы говорим об эфектах замедления времени для тела.

Ну и к чему тогда это Ваше определение?

trigonometron в сообщении #613486 писал(а):

Скорость течения времени рассматриваемой системы отсчёта относительно лабораторной есть отношение промежутка времени между событиями в рассматриваемой системе отсчёта к промежутку времени между этими же событиями в лабораторной системе отсчёта

Оно чего определяет?

[trigonometron]

Они конечно не управляют замедлением времени, но тот факт, что оно замедляется с увеличением гравитационного потенциала теоретически позволяет использовать это для целенаправленного замедления времени в системе. К тому же в самой теме не оговаревается техническая сторона дела, а берутся две системы в пределе, когда в одной скорость хода времени стремиться к нулю, в другой - температура.

-- 01.09.2012, 18:23 --

Цитата:

Оно чего определяет?

Оно определяет скорость изменения собственного времени материальной точки относительно лабораторной ИСО.

[triod]

Вы меня опередили.Хотел сказать, есть две системы, одна из них движется с около световой скоростью, другая охлаждается до температуры абсолютного нуля.Будут ли такие системы эквивалентны в смысле течения времени в них? Мой ответ вы уже знаете.