2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Пчёлы улетают
Сообщение11.08.2012, 21:59 
Заблокирован
Аватара пользователя


06/06/11

1702
53°46'25"N 87°7'47"E
Shtorm в сообщении #605130 писал(а):
А для опыления ещё и другие летающие насекомые есть

Например, в теплицах используют шмелей, которые там гораздо удобнее пчёл.

-- 12.08.2012, 01:03 --

Пчеловоды неоднократно поднимали вопрос об оплате за опыление, на что получали резонный встречный вопрос — вам что, мёда мало?
На практике же пчеловод иногда вынужден в той или иной форме платить хозяйству за разрешение разместить своих пчёл у медоносов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пчёлы улетают
Сообщение11.08.2012, 23:49 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
Мда. А вот допустим, только лишь допустим гипотетически, что весь учёный мир признал, что больше всего пчёлам вредят современные сотовые телефоны. Как быть в этом случае?
Первое, что приходит в голову, это заэкранировать ульи фольгой. Как было показано в других темах форума, фольга хорошо экранирует радиоволны современных сотовых телефонов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пчёлы улетают
Сообщение12.08.2012, 00:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Shtorm в сообщении #605178 писал(а):
Мда. А вот допустим, только лишь допустим гипотетически, что весь учёный мир признал, что больше всего пчёлам вредят современные сотовые телефоны. Как быть в этом случае?

Скорей всего, от сотовых вышек очистят районы пасек и полей культур, опирающихся на опыление пчёлами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пчёлы улетают
Сообщение12.08.2012, 12:00 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
Munin в сообщении #605182 писал(а):
Shtorm в сообщении #605178 писал(а):
Мда. А вот допустим, только лишь допустим гипотетически, что весь учёный мир признал, что больше всего пчёлам вредят современные сотовые телефоны. Как быть в этом случае?

Скорей всего, от сотовых вышек очистят районы пасек и полей культур, опирающихся на опыление пчёлами.


Так было бы, живи мы сейчас с Вами в СССР. Но поскольку мы живём во времена дикого капитализма, то вопрос будет решаться с точки зрения капиталистической выгоды одного конкретного индивидуума или выгоды группы лиц, но уж никак не с точки зрения интересов всего человечества (в частности народа России) и ни как не в пользу природы.
Если радиоволны опасны только для внутренности улья и не опасны для самих пчёл, летающих по полям и садам, то самое выгодное - это заэкранировать ульи. Как говорится, и овцы целы и волки сыты.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пчёлы улетают
Сообщение12.08.2012, 12:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Shtorm в сообщении #605257 писал(а):
Так было бы, живи мы сейчас с Вами в СССР. Но поскольку мы живём во времена дикого капитализма, то вопрос будет решаться с точки зрения капиталистической выгоды одного конкретного индивидуума или выгоды группы лиц, но уж никак не с точки зрения интересов всего человечества (в частности народа России) и ни как не в пользу природы.

С точки зрения выгоды одного конкретного индивидуума или выгоды группы лиц, решение то же самое.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пчёлы улетают
Сообщение12.08.2012, 12:53 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Вот, кстати, СССР как раз и славилось наплевательским отношением к экологическим проблемам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пчёлы улетают
Сообщение12.08.2012, 12:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Как и все остальные государства той эпохи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пчёлы улетают
Сообщение12.08.2012, 19:17 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
Munin в сообщении #605275 писал(а):
С точки зрения выгоды одного конкретного индивидуума или выгоды группы лиц, решение то же самое.


Если этот индивид - представляет собой генерального директора сотовой компании, то сами понимаете - ему не выгодно, чтобы сокращалась зона покрытия. У него - свой бизнес, у пчеловодов - свой бизнес, а у фермеров, выращивающих урожай на полях - свой бизнес. :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Пчёлы улетают
Сообщение12.08.2012, 20:16 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Shtorm в сообщении #605458 писал(а):
У него - свой бизнес, у пчеловодов - свой бизнес

У тех и у других - соты :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: Пчёлы улетают
Сообщение12.08.2012, 20:31 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
Перефразируя известную поговорку: соты - сотами, а денежки врозь! :lol:

 Профиль  
                  
 
 Re: Пчёлы улетают
Сообщение02.09.2012, 00:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


12/06/09
951
Shtorm в сообщении #605178 писал(а):
Первое, что приходит в голову, это заэкранировать ульи фольгой. Как было показано в других темах форума, фольга хорошо экранирует радиоволны современных сотовых телефонов.

Не годится. Рабочие пчёлы будут облучаться во время вылета.\
Предлагаю одеть каждой пчеле шапочку из фольги.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пчёлы улетают
Сообщение02.09.2012, 02:26 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
olenellus в сообщении #613689 писал(а):
Shtorm в сообщении #605178 писал(а):
Первое, что приходит в голову, это заэкранировать ульи фольгой. Как было показано в других темах форума, фольга хорошо экранирует радиоволны современных сотовых телефонов.

Не годится. Рабочие пчёлы будут облучаться во время вылета.\
Предлагаю одеть каждой пчеле шапочку из фольги.


:lol: Так там же в тех статьях, где расказывается о влиянии излучений сотовых телефонов на пчёл - говорится о разрушении пчелиных сот или того что в них. А на самих пчёл излучение не влияет. Тем более, что мы с Вами в других темах убеждались в том, что никаких радио-электромагнитных механизмов у насекомых нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пчёлы улетают
Сообщение03.09.2012, 17:03 


28/10/11
85
Shtorm в сообщении #613705 писал(а):
:lol: Так там же в тех статьях, где расказывается о влиянии излучений сотовых телефонов на пчёл - говорится о разрушении пчелиных сот или того что в них. А на самих пчёл излучение не влияет. Тем более, что мы с Вами в других темах убеждались в том, что никаких радио-электромагнитных механизмов у насекомых нет.

Если эффект и есть, то скорее уж именно на самих насекомых, а не на их постройки.
Вообще, электромагнитные поля насекомые, возможно, таки чувствуют. Другое дело, что не обнаружено, чтобы они пользовались ими для коммуникации.
Были работы, показывающие, что муравьи по ним могут ориентироваться, и что на пчёл влияет работающий мобильник (если его под улей засунуть).

 Профиль  
                  
 
 Re: Пчёлы улетают
Сообщение03.09.2012, 20:57 
Заблокирован
Аватара пользователя


06/06/11

1702
53°46'25"N 87°7'47"E
Не хотелось вмешиваться в тему, поскольку на практике я не сталкивался с "синдромом разрушения колоний". Но, поскольку и журналисты, и читатели ничего не понимают в жизни пчёл, то вынужден сказать несколько слов, как профессионал.
Журналисты смешивают в одну кучу, по крайней мере, три явления — гибель пчёл во время зимовки, слёт семьи, осеннее уменьшение силы семьи.
Ещё сто пятьдесят лет назад профессор Львовского университета пан Цесельский выявил, что американские ульи непригодны для зимовки, так как рамки у них низкие, и запас мёда над головой у пчёл мал. Кроме того, практика показывает, что в Сибири пчёлы зимуют лучше, чем в Европейской части, благодаря более стабильным температурным условиям. В последние же годы погода в Европе и в Северной Америке крайне нестабильна, что отрицательно сказывается на зимовке в американских ульях с низкой рамкой.
Слёт семей наблюдается редко. Причинами слёта являются плохие условия для жизни семьи пчёл. В природе основной причиной является старение сотов. В Америке (и в других частях света с "передовой технологией") такой причиной может быть широкое использование пластмассовых сотов.
Осеннее уменьшение силы семей, вплоть до нуля, может объясняться двумя причинами.
Одна причина лежит на поверхности. Это взяток с подсолнечника. Подсолнечник относится к семейству "сложноцветных". Известны растения из этого семейства, которые выделяют инсектициды — вещества, убивающие насекомых. Например, пиретрум, пижма, и другие. Давно уже было замечено, что взяток с подсолнуха сопровождается массовой гибелью пчёл. Объясняли это тем, что цветы подсолнечника шершавые и, якобы, изнашивают крылья пчёл. Но, пчёлы, ползая по цветку, трутся брюхом, а не крыльями, которые у них на спине, а не на брюхе. Поэтому эта гипотеза неубедительна. А вот то, что пчёлы гибнут в посевах современных сортов подсолнечника, это факт.
Может быть ещё одна причина осеннего ослабления пчёл. Если после главного взятка в (например) июле, нет никакого медосбора в августе, то пчёлы не выращивают расплод, следовательно в семье нет молодых пчёл. И если пчеловод будет подкармливать пчёл сахаром на зиму, то пчёлы износятся на переработке сиропа, и погибнут этой же осенью от старости. (Известно, что высокая температура в гнезде, при переработке сиропа или нектара, или при выращивании равплода сокращает продолжительность жизни рабочих пчёл). А так как пчёлы умирают вылетая из гнезда, то у пчеловода создаётся впечатление, что пчёлы слетели.
Всё это усугубляется болезнями пчёл.
Влияние сотовых телефонов на пчёл относится к области ненаучных страшилок.
Известно только то, что высоковольтные линии передач 220—500 кВ, если ульи стоят под ними, отрицательно действуют на пчёл. Но, нектар с цветов на просеках под ними, пчёлы спокойно собирают.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пчёлы улетают
Сообщение03.09.2012, 21:50 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
hvost_soroki в сообщении #614385 писал(а):
Но, поскольку и журналисты, и читатели ничего не понимают в жизни пчёл, то вынужден сказать несколько слов, как профессионал.


Очень интересное сообщение. Спасибо. Кстати поздаравляю Вас с выходом из вынужденного отпуска. :-)

hvost_soroki в сообщении #614385 писал(а):
Влияние сотовых телефонов на пчёл относится к области ненаучных страшилок.
Известно только то, что высоковольтные линии передач 220—500 кВ, если ульи стоят под ними, отрицательно действуют на пчёл. Но, нектар с цветов на просеках под ними, пчёлы спокойно собирают.


Любая страшилка, любой миф нуждаются в проверке. Как говорится - дыма без огня не бывает. Но это только в том случае, если кто-то специально не распространяет эти слухи. Хорошо, что у Вас есть пчёлы - Вы можете поставить эксперимент: положить сотовый рядом с ульем и звонить на него постоянно или периодически. Наблюдаете при этом как меняется поведение пчёл и что меняется в сотах, воске, мёде и т.д.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, Deggial, korona, Ende, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group