2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
 
 Re: Зачем нужна Красная Книга?
Сообщение21.08.2012, 19:10 


21/05/09
992
Nickej в сообщении #608699 писал(а):
Википедия как ни странно молчит.

А это не подходит? http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%FB%EC%E8%F0%E0%ED%E8%E5

 Профиль  
                  
 
 Re: Зачем нужна Красная Книга?
Сообщение21.08.2012, 19:41 


19/08/10
8
Полтава
tola в сообщении #608709 писал(а):

Я вижу к чему Вы веде. Согласен что вымирание тут вряд ли применимо, но думаю этот термин в википедии все же недостаточно раскрыт.
Добавил в предыдущий ответ ссылку из истории ру

 Профиль  
                  
 
 Re: Зачем нужна Красная Книга?
Сообщение21.08.2012, 19:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Nickej в сообщении #608699 писал(а):
В этот период, в промежутке между 3200-3150 гг. до н.э.

Первым делом, у вас очень сильно гуляют датировки. То "конец 2 тыс. до н.э." (то есть около 1100-1000 до н. э.), то "2 тыс. до н.э.", то уже "3200-3150". Это разброс в две тысячи лет - то есть вся наша эра примерно столько же.

Дальше, в этот период произошло много локальных катаклизмов, так что набрать мешок упоминаний можно. Но свести их воедино нельзя, более того, можно доказать, что они не сводятся, поскольку датированы многие упоминания достаточно хорошо, чтобы не допускать, что они накладываются друг на друга.

Nickej в сообщении #608699 писал(а):
отмечались две грандиозные тектонические активности в Северном полушарии. Эти данные получены из ископаемых льдов в Гренландии, а так же из торфяников.

Вот не верю, что геологи прямо так и сказали "отмечались две тектонические активности", просто потому, что так сказать - геологически неграмотно. Активность - она неисчисляемая.

Nickej в сообщении #608699 писал(а):
Помимо этого отмечались остатки оксидов серы, свидетельствующие о сильных кислотных дождях на территории Европы.

Где, в каких количествах - всё это не задержало вашего внимания? Я вам скажу, что от одного извержения Везувия будут отмечаться остатки оксидов серы, свидетельствующие о сильных кислотных дождях на территории Европы. Везувий - ведь это Европа. Хотя дожди могут быть только в его ближайших окрестностях. Или более живой пример: Эйяфьядлайёкюдль. От него кислотные дожди шли почти по всей территории Европы. И что? Кроме авиакомпаний, никто не пострадал. Это не катаклизм.

Сведения о всяких происшествиях, отклонениях и прочая, мало собирать - их надо оценивать. А тут на даты сослаться мало, надо представлять себе, что и о чём говорит.

Реально изменения климата оценивались другими, более непосредственными методами. И никаких катаклизмов, упомянутых вами, не было: http://en.wikipedia.org/wiki/File:Holoc ... ations.png

Nickej в сообщении #608699 писал(а):
Из этого можно свидетельствовать о снижении температуры атмосферы, что привело к изменениям фауны и флоры.

Изменения фауны и флоры тоже оцениваются совсем иначе, непосредственно по палеонтологическим следам. И известно, что никаких крупных изменений не было. Были незначительные: например, на границе суббореала и субатлантика - около 450 до н. э. - в Северной Европе было отступление вяза. При этом остальные деревья чувствовали себя хорошо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Зачем нужна Красная Книга?
Сообщение21.08.2012, 20:27 


19/08/10
8
Полтава
Munin в сообщении #608731 писал(а):
Первым делом, у вас очень сильно гуляют датировки. То "конец 2 тыс. до н.э." (то есть около 1100-1000 до н. э.), то "2 тыс. до н.э.", то уже "3200-3150". Это разброс в две тысячи лет - то есть вся наша эра примерно столько же.

На счет дат я конкретизировал.
Темы катаклизма касался лишь в написании собстеной работы о Трипольской культуре, так что я не могу свидетельствовать о событиях тех лет непосредственно с позиции палеонтолога.
Munin в сообщении #608731 писал(а):
Вот не верю, что геологи прямо так и сказали "отмечались две тектонические активности", просто потому, что так сказать - геологически неграмотно. Активность - она неисчисляемая.

Подразумевался временной аспект (период), я не знаю когда и где происходила тектоническая активность.
Munin в сообщении #608731 писал(а):
Изменения фауны и флоры тоже оцениваются совсем иначе, непосредственно по палеонтологическим следам. И известно, что никаких крупных изменений не было. Были незначительные: например, на границе суббореала и субатлантика - около 450 до н. э. - в Северной Европе было отступление вяза. При этом остальные деревья чувствовали себя хорошо.

Согласен что изменениями здесь не пахнет, но влияние вполне обосновано.

 Профиль  
                  
 
 Re: Зачем нужна Красная Книга?
Сообщение26.08.2012, 13:45 
Аватара пользователя


27/02/12
3713
Приснился сон: колорадский жук - в Красной книге!

 Профиль  
                  
 
 Re: Зачем нужна Красная Книга?
Сообщение28.08.2012, 05:49 


21/05/09
992
А что, тараканы - чуть не исчезли! Вовремя спохватились и спасли...

 Профиль  
                  
 
 Re: Зачем нужна Красная Книга?
Сообщение28.08.2012, 10:15 


12/11/11
2353
"По данным биологов, это насекомое имеет большущее значение для чувствительной экосистемы, и исчезновение этих нечистоплотных жителей плохо отразится на азотном цикле. Большая часть тараканов едят органические вещества, которые поглощают много азота. Он высвобождается из их фекалий, попадает в почву и употребляется растениями. Именно поэтому исчезновение насекомых с Голубой планетки повлияет на состояние лесов и их обитателей. Ученые обратились к жителям нашей планетки с просьбой: люди должны закончить уничтожать тараканов и изменить к ним отношение. Все дело в том, что они имеют важное значение для Земли в рамках процесса преобразования азота в удобрение."
А про жука:
http://lurkmore.to/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D ... lorado.jpg

 Профиль  
                  
 
 Re: Зачем нужна Красная Книга?
Сообщение22.10.2012, 21:25 
Заблокирован


21/08/12

87
мы боремся за сохранение редких видов животных, используем Красную Книгу. А зачем?
Вам нужно прочитать про Кампучию,Комбоджу с 1977-1979 г про Пол потовский китайский режим. Тогда вы поймете.

Коротко.
Планета Земля больна людьми, которые на ней паразитируют и постоянно ее уничтожают.
В некоторых районах земли идет постоянная война,взрывы.Например, в Израиле.
Например, в Камбодже были разрушены взрывчаткой плотины, которые держали и запасали воду для рисовых полей.После разрушения поля погибли.Климат изменился.Температура стала достигать +52С. Перепад температур на расстоянии в сотню км на территории страны стал около 20 градусов! От искусственного голода погибло более миллиона.
Аналогично в Краснодарском крае,Казахстане когда вырубили все леса и распахали все поля, то стали возникать пылевые бури.
Задайте вопрос политикам.Почему не восстанавливают леса в России и других странах? Почему обществу выгодно строить один громадный город грязный монстр с бомжами, как Торонто или Москва вместо того, чтобы строить сотни малентких и чистых красивых городков, как в Швейцарии, Австрии?
1.Мы живем в эпоху глобального перенаселения.
2. Форма кривой числа людей на земле от времени совпадает с кривой числа клеток раковой опухоли от времени.
Если не регулировать и не уменьшать рождаемость в Китае,Индии,Африке, где собирают 2 урожая в год, население которое там размножиться так, что люди станут погибать от удушья, голода,нехватки питьевой воды и еды.

3.Энергия отдельных групп людей, обществ стала настолько велика, что она легко все уничтожает на площадях в сотни квадратных км.Например леса были уничтожены на сотни квадратных км в Великобритании.Теперь там поля.
4.Возникают опасные идеологии которые направлены на уничтожения отдельных государств.
5.Биологи и ученые всего мира не знают как сделать так, чтобы сохранить ту природу, которую вы видите.
Например во Флориду недавно завезли удавов из Бирмы.Теперь они уничтожили до 90% всех животных в некоторых частях Флориды.Длина удава 5,5 метров.Жрут все: крокодилов, кроликов.
Что делать - никто не знает.
Немного похожие ситуации.Завоз енотов в Японию,Германию. Ондатры,колорадского жука в Россию из северных частей США и Канады.
6.Происходят постоянные экологические катастрофы в разных странах.
Как фукусима, Черобыль, разлив нефти в Мексиканском заливе, взрывы боеприпасов в России и Украине и т.д.
Стали Постоянны эпидемии.Например, в России каждый год кто живет в Сибири болеют гриппом, который завозят туристы самолетами из Китая.
Если вы переедите в Испанию, Европу там такого нет, т.к. теплее климат.
Но в России на это правительсво не обращает никакого внимания.
Биоразнообразие , т.е. большое количество растений и животных на какой то территории свидетельствует о хорошей экологии, достаточности пищи.
Животные - это как датчик состояния окружающей среды.
Биоразнообразие -это красиво. Например, только в Канаде можно погладить диких оленей.Они вас не бояться в лесу.В России все олени(косули) вблизи городов уничтожены и их не подкармливают сеном зимой.
В Канаде в парках даже сурков подкармливают морковками.А енотов опрыскивают вакцинами от бешенства, чтобы они не разносили заразу.
Поэтому те страны где нет биоразнообразия, например в США, когда там уничтожали бизонов, индейцев или в Кампучии в 70 годы, или в Китае уничтожили всех воробьев(после этого на поля накинулись множество вредителей) можно говорить о дикости общества.

 Профиль  
                  
 
 Re: Зачем нужна Красная Книга?
Сообщение26.10.2012, 20:57 


21/05/09
992
Intel в сообщении #634444 писал(а):
5.Биологи и ученые всего мира не знают как сделать так, чтобы сохранить ту природу, которую вы видите.

Возможно я не прав, но: (мрачные мысли на ночь)
1. если человечество будет размножаться, то оно в любом случае изменит природу Земли до неузнаваемости (по сравнению с сегодняшним состоянием), и скорее всего вымрут все "дикоразвивающиеся" виды и растений и животных, останутся только - "домашние". (какие бы Книги не придумали...). "Переработав" Землю, человечество неизбежно двинется покорять другие миры.
2. возможно, какие то причины остановят бесконтрольное размножение людей и их потребностей (но только не Красная книга! ... может пандемия?), тогда может и уцелеет кусочек природы...

 Профиль  
                  
 
 Re: Зачем нужна Красная Книга?
Сообщение26.10.2012, 22:04 
Заблокирован


21/08/12

87
tola, человечество не изменяет, а полностью уничтожает природу.В этом вся проблема.Я был в Торонто и ужаснулся.Сдирается весь слой почвы.Стоятся монстры дома под 40-50 этажей.Все бетонирется, асфальтируется.Затем виден цикл.Старые здания сносятся и возводятся дома еще выше и громаднее. Торонтцы мне сказали, что это подражание Пекину.Цель создать железобетоные бункерные здания для работы, которые образут гигантский район города.Цель максимум экономии и больше оффисов, квартир и т.д.Для нищих жителей азиии, индии, африки, нищих араских стран типа Марокко или Туниса,Египта это идеал.
Где население без обуви ходит по грязным дорогам.И неграмотное.
Другой пример. Есть 2 страны Гаити и Доминиканская рекспублика.Граница между ними видна невооруженным глазом.Гаитянцы вырубили почти все леса на своей части острова.Ураганы унесли почву, возникла территория без леса и почвы.
И там где кончается граница Гаити начинаютсчя леса.
Гаитянцы избегая голода, бросились иимигрировать.Они сбежагают постоянно в Европу.Канаду.США.Куда угодно.Вот вам пример.Бесконтрольное размножение гаитянцев.Никах ограничений рождаемость нет, кроме голода.
Если вы посмотрите Амстердам,Италию- там огромные толпы поселились негров.
Живут по 10 человек в 1 комнате и получают денег от государства.Всю жизнь не работают.У таких четвероногих вообще не возникает вопроса в голове, что нужно охранять природу.
Почва и бактерии в ней вырабатывают около половины всего кислорода на Земле!
2. Я не вижу причин, по которым человечество перестанет бесконтрольно размножаться.В России, например, бесконтролен процесс замещения русских другими более быстро размножающимися нациями, после того как в 1930 годы их переселили на север, плохие условия жизни, в Сибирь.
В Европе не подконтролен процесс переселения туда жителей индии, китая, африки, арабских стран.
Например, каждый год около 20 тысяч жителей Китая во Франции получают гражданство.За 100 лет будет 2 миллиона.Но за 10 лет количество китайцев, получивших гражданство Франции выросло в несколько раз.Сравните.В Японии инстранцам гражданство японии не дают.
А с животными все проще.Что мешает людям, тут же уничтожается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Зачем нужна Красная Книга?
Сообщение27.10.2012, 19:51 


21/05/09
992
Intel в сообщении #636252 писал(а):
tola, человечество не изменяет, а полностью уничтожает природу.В этом вся проблема.

(Оффтоп)

Так вот в чем смысл нашего существования!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Модераторы: photon, Deggial, korona, Ende, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group