2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Теорема Нильсена-Шрейера
Сообщение12.06.2012, 20:28 


13/11/11
574
СПб
Пусть $F$ - свободная группа, $H$ - не единичная подгруппа, $\to H$ - свободная группа, т.е. $\exists N\neq \varnothing$ , т.ч. $H \simeq F<N>$.

Где тут опечатка? $|F<N>|=|F|$ , и никак не может быть биекция с подгруппой..

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Нильсона-Шрайера
Сообщение12.06.2012, 21:09 
Заслуженный участник


11/11/07
1198
Москва
Вообще теорема Нильсена-Шрейера просто говорит о том, что неединичная подгруппа свободной группы сама является свободной группой.

Unconnected в сообщении #584023 писал(а):
$F<N>$.

А что у вас за обозначение?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Нильсона-Шрайера
Сообщение12.06.2012, 21:24 


13/11/11
574
СПб
$F<N>$ - это группа $F, N \subset  F$, и выполняется:
Для любого $f:N \to G, то \exists ! g:F \to G, g$ - гомоморфизм, т.ч. $g|_N=f$.
(G - тоже группа)

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Нильсена-Шрейера
Сообщение12.06.2012, 21:37 
Заслуженный участник


11/11/07
1198
Москва
Понятнее не стало. Если $F < N >$ это $F$, то зачем тут $N$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Нильсена-Шрейера
Сообщение12.06.2012, 21:53 


13/11/11
574
СПб
А это у нас одно и то же: так и написано $F<N>:=F$.

Ну или что тут имелось в виду: http://s55.radikal.ru/i148/1206/f4/fdee30f1e640.jpg (замечание справа внизу).

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Нильсена-Шрейера
Сообщение12.06.2012, 21:59 
Заслуженный участник


08/01/12
915
Unconnected в сообщении #584080 писал(а):
А это у нас одно и то же: так и написано $F<N>:=F$.

Феерично. Я все-таки думаю, что $F\langle N\rangle$ — это свободная группа на множестве образующих $N$. А из равенства мощностей, кстати, никак не следует, что «не может быть биекции с подгруппой».

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Нильсена-Шрейера
Сообщение12.06.2012, 22:01 
Заслуженный участник


11/11/07
1198
Москва
Ну если под $F\langle N \rangle$ понимать свободную группу, а $N$ - множество ее свободных образующих, то вы просто с обозначаниях немного запутались. Тогда для вас лучше так сформулировать (чтобы обозначения не пересекались):
Пусть $G$ - свободная группа, $H$ - ее неединичная подгруппа $\to$ $H$ - свободная группа, т.е. $\exists N \neq \varnothing$, т.ч. $H = F \langle N \rangle$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Нильсена-Шрейера
Сообщение12.06.2012, 22:08 


13/11/11
574
СПб
Теперь понятно, спасибо.

Цитата:
А из равенства мощностей, кстати, никак не следует, что «не может быть биекции с подгруппой».


Как же это так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Нильсена-Шрейера
Сообщение12.06.2012, 22:09 
Заслуженный участник


08/01/12
915
Unconnected в сообщении #584093 писал(а):
Теперь понятно, спасибо.

Цитата:
А из равенства мощностей, кстати, никак не следует, что «не может быть биекции с подгруппой».


Как же это так?

А как следует? Вот группа $\mathbb Z$, в ней есть собственная подгруппа $2\mathbb Z$, они равномощны, и что?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Нильсена-Шрейера
Сообщение12.06.2012, 22:17 


13/11/11
574
СПб
Действительно, никак не следует :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Нильсена-Шрейера
Сообщение13.06.2012, 06:25 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Лучше так свободные группы не обозначать - лучще писать $F(N)$ например :roll:

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group