2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 Re: Парадокс
Сообщение10.06.2012, 16:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
Ispeak4u в сообщении #583042 писал(а):
[
Цитата:
Определение не предъявлено.
Определение-два числа называются различными, если разность между ними конечное ненулевое исло
Следовательно, если мы возьмем какую-то точку, и будет двигать какую-то другую точку к этой точке
То если неверно утверждение-что если к какому-то моменту времени расстояние между двумя точками конечное число
То эти точки совпадают
Вы с этим согласны?

Вы совершили подмену. Начали с точки, а потом втихаря перешли к последовательности точек, к функции. Там определения совсем другие.

 Профиль  
                  
 
 Re: Парадокс
Сообщение10.06.2012, 16:18 
Заслуженный участник


09/09/10
3729

(Оффтоп)

Напоминает известную загадку про трех черепашек...

 Профиль  
                  
 
 Re: Парадокс
Сообщение10.06.2012, 16:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
Цитата:
если к какому-то моменту времени расстояние между двумя точками конечное число
Вы продолжаете втихаря утверждать, что в полдень какое-то значение функции определено. Пока что этого не сделано. Разговор о 'положении точки в полдень' -- или по 'окончании процесса'-- в пользу бедных. Почему у Вашей функции такое положение по-Вашему определено, а для$(-1)^k $ - нет? Разница в чем? Значит, для того, чтобы положение в полдень было определено, какие-то условия нужны, одних этих слов мало? И что же нужно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Парадокс
Сообщение10.06.2012, 16:32 
Заслуженный участник


08/04/08
8562

(Оффтоп)

EvilPhysicist в сообщении #583002 писал(а):
Я,кстати, не читал.
Ааа и не читайте :mrgreen: там они на 10 стр. раскатаны. Ключевой вопрос - что будет в полдень! Тогда еще brukvalub был... Если ТС опять не клон Муромьянца или око модератора минует сию тему, то будет еще 10 страниц.

 Профиль  
                  
 
 Re: Парадокс
Сообщение10.06.2012, 16:45 
Злостный тролль-клон Дмитрий Муродьянц. Студент 1 курса МГТУ им. Баумана. Кафедра физики


10/06/12

37
Цитата:
Вы совершили подмену. Начали с точки, а потом втихаря перешли к последовательности точек, к функции. Там определения совсем другие.
какую подмену, -пароли, явки, ссылки!

-- 10.06.2012, 17:47 --

Цитата:
Почему у Вашей функции такое положение по-Вашему определено, а для$(-1)^k $ - нет?
потому что для этой функции нельзя применить те рассуждения, которые приемлемы для функции, обозначенной в заголовке
Цитата:
Разница в чем?
в том
Цитата:
Значит, для того, чтобы положение в полдень было определено, какие-то условия нужны, одних этих слов мало? И что же нужно?

[/quote]нужно, чтобы положение точки однозначно определялось из условий положения до полудня

 Профиль  
                  
 
 Re: Парадокс
Сообщение10.06.2012, 16:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
Чтобы Вам было понятно.
Ispeak4u в сообщении #583042 писал(а):
То если неверно утверждение-что если к какому-то моменту времени расстояние между двумя точками конечное число

О каком моменте времени здесь говорится. Если о полудне, то о каких точках это говорится?

-- Вс июн 10, 2012 14:52:15 --

Ispeak4u в сообщении #583055 писал(а):
нужно, чтобы положение точки однозначно определялось из условий положения до полудня

Прекрасно. А как это проверить? Пока что текст у Вас такой. Чтобы определить положение точки в полдень, нужно, чтобы положение точки однозначно определялось из условий положения до полудня.
Нет никаких конкретных признаков.

Откуда Вы знаете, что для последовательности $2^{-k}$ это положение определено, а для последовательности $(-1)^k$ - нет? Укажите признаки, по которым можно для любой последовательности это решить. И как.

 Профиль  
                  
 
 Re: Парадокс
Сообщение10.06.2012, 16:54 
Заблокирован


12/08/09

1284
Самодуровка
в точке с координатой "одна четвертая" . Легко решается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Парадокс
Сообщение10.06.2012, 17:01 
Злостный тролль-клон Дмитрий Муродьянц. Студент 1 курса МГТУ им. Баумана. Кафедра физики


10/06/12

37
Цитата:
О каком моменте времени здесь говорится.
о любом
Цитата:
Если о полудне, то о каких точках это говорится?
этот вопрос пок оставим без внимания
Чтобы определить положение точки в полдень, нужно, чтобы положение точки однозначно определялось из условий положения до полудн-- Вс июн 10, 2012 14:52:15 --



Цитата:
Откуда Вы знаете, что для последовательности $2^{-k}$ это положение определено, а для последовательности $(-1)^k$ - нет? Укажите признаки, по которым можно для любой последовательности это решить. И как.
[/quote]да очень просто
Как я уже неоднократно повторял-две точки называются различными, если разность между ними-конечное ненулевое число
из этого следует, что если какая-то точка пройдет сколь угодно малое конечное расстояние до нуля, она совеместится с нулем
Забудьте пока про область определения и вышеизложенную задачу, вы с содержимым этого сообщения согласны?

-- 10.06.2012, 18:02 --

Цитата:
[в точке с координатой "одна четвертая" . Легко решается
отлично
теперь покажете, как

 Профиль  
                  
 
 Re: Парадокс
Сообщение10.06.2012, 17:05 
Заблокирован


12/08/09

1284
Самодуровка
Ispeak4u в сообщении #583063 писал(а):
теперь покажете, как

как, как
пошел в обратном направлении.

 Профиль  
                  
 
 Re: Парадокс
Сообщение10.06.2012, 17:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
Ispeak4u в сообщении #583063 писал(а):
из этого следует, что если какая-то точка пройдет сколь угодно малое конечное расстояние до нуля, она совместится с нулем

Не следует.
Ispeak4u в сообщении #583063 писал(а):
Чтобы определить положение точки в полдень, нужно, чтобы положение точки однозначно определялось из условий положения до полудн-


Вы это повторяете. По-прежнему ставтология.

 Профиль  
                  
 
 Re: Парадокс
Сообщение10.06.2012, 17:06 


07/06/11
1890

(Оффтоп)

У меня стойкое ощущение, что мы кого-то кормим.
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Парадокс
Сообщение10.06.2012, 17:07 
Злостный тролль-клон Дмитрий Муродьянц. Студент 1 курса МГТУ им. Баумана. Кафедра физики


10/06/12

37
Цитата:
Не следует.
но почему?????почему??7

 Профиль  
                  
 
 Re: Парадокс
Сообщение10.06.2012, 17:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
Ispeak4u в сообщении #583055 писал(а):
Цитата:
Почему у Вашей функции такое положение по-Вашему определено, а для$(-1)^k $ - нет?
потому что для этой функции нельзя применить те рассуждения, которые приемлемы для функции, обозначенной в заголовке

Рассуждений никаких предъявлено не было.

-- Вс июн 10, 2012 15:08:50 --

Ispeak4u в сообщении #583071 писал(а):
Цитата:
Не следует.
но почему?????почему??7

Поскольку доказательство не предъявлено.

 Профиль  
                  
 
 Re: Парадокс
Сообщение10.06.2012, 17:09 
Злостный тролль-клон Дмитрий Муродьянц. Студент 1 курса МГТУ им. Баумана. Кафедра физики


10/06/12

37
Цитата:
[
Рассуждений предЪявлемо не было.
да было все
вы попробуйте применить мои рассждения к степенной фунции и к этой, с единицей
и увидите, что во втором случе такой трюк проделать нельзя)))

-- 10.06.2012, 18:11 --

Цитата:
Поскольку доказательство не предъявлено.
Вот доказательство
тк по вышеизложенному определению различности точек(которое необнократно было высказанно в этой теме) следует
А следует вот что
Если точка пройдет всякое конечное расстояние до нуля, она совместится с нулем
Это прямо следует-из ОПРЕДЕЛЕНИЯ

 Профиль  
                  
 
 Re: Парадокс
Сообщение10.06.2012, 17:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
Ispeak4u в сообщении #583073 писал(а):
применить мои рассждения к степенной фунции

Рассуждений предъявлено не было. Были слова о 'положении после окончания процесса', но это понятие не было определено.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 81 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group