2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Оценить порядок очень большого числа
Сообщение02.06.2012, 23:46 
Заморожен


10/11/08
303
Челябинск
Оценить порядок $\ln n,$ где $n$ - 100 000 000-значное натуральное число (в десятичной системе счисления); 1000 000 000 - значное натуральное число.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить порядок очень большого числа
Сообщение02.06.2012, 23:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Запишите условие на $n$ в виде неравенства, затем перейдите к основанию 10 и воспользуйтесь монотонностью логарифма.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить порядок очень большого числа
Сообщение03.06.2012, 00:01 


19/05/10

3940
Россия
100 000 000-значное натуральное число - это десять в какой степени?

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить порядок очень большого числа
Сообщение03.06.2012, 00:07 
Аватара пользователя


16/05/12
67
Иван_85 в сообщении #580019 писал(а):
Оценить порядок где - 100 000 000-значное натуральное число (в десятичной системе счисления); 1000 000 000 - значное натуральное число.
Кажется подобную задачу можно решить достаточно просто, если перейти от натурального логарифма к десятичному, ведь в таком случае десятичный логарифм N-значного числа будет равен N с точностью до округления до ближайшего целого числа в большую сторону
То есть $N = [\ln x] = [\frac{\lg x}{\lg e}] = [\frac{\lg x}{0.434294}]$ , где $[y]$ есть операция взятия ближайшего целого числа, превышающее представленное дробное число
Очевидно что для первого случая, $N_1=[100000000/0.434294]=230258510$ цифр, и для второго случая $N_2=[1000000000/0.434294]=2302585093$ цифры соответственно
Если предложенный вариант несколько расходится с правильным ответом, то надо уточнить число $\lg e$, то есть увеличить число рассчитываемых значащих разрядов в нем

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить порядок очень большого числа
Сообщение03.06.2012, 00:10 


19/05/10

3940
Россия
Munuvonaza
вы правила форума читали?

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить порядок очень большого числа
Сообщение03.06.2012, 00:12 
Аватара пользователя


16/05/12
67
mihailm в сообщении #580031 писал(а):
Munuvonaza
вы правила форума читали?
Возможно не целиком, но вроде бы правило размещения формул в $TeX$ выполнено, и ошибки в ответе нет... К сожалению не знаю, что конкретно Вам не понравилось в предшествующем сообщении...
Видимо необходимо взять более точное приближение величины $\lg e$, чтобы удостовериться в правильности предложенного ответа

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить порядок очень большого числа
Сообщение03.06.2012, 00:15 
Заморожен


10/11/08
303
Челябинск
$10^{99\;999\;999} \leqslant n< 10^{100\;000\;000},$
$\lg 10^{99\;999\;999}\leqslant \lg n< \lg 10^{100\;000\;000},$
$99\;999\;999\leqslant \frac{\ln n}{\ln 10} < 100\;000\;000,$
$99\;999\;999\cdot \ln 10\leqslant \ln n < 100\;000\;000\cdot \ln 10.$
Правильно?
$\ln n\in [230\;258\;507;\;230\;258\;509]$

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить порядок очень большого числа
Сообщение03.06.2012, 00:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Munuvonaza, запрещено размещать решения простых учебных задач
Иван_85, правильно. Вас просят найти порядок, так что наверное надо записать нижнюю и верхнюю границы для $\ln n$ в виде $a\cdot 10^{k}$, можно не слишком точно, с точностью до порядка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить порядок очень большого числа
Сообщение03.06.2012, 00:36 
Заморожен


10/11/08
303
Челябинск
Слишком маленькая вероятность наткнуться на просто число при больших n =(

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить порядок очень большого числа
Сообщение03.06.2012, 01:39 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8952
 !  Munuvonaza, замечание за размещение решения простой учебной задачи.
Читайте Правила форума:
Правила форума в http://dxdy.ru/post27358.html#p27358 писал(а):
2. Помощь в решении учебных задач
Форум способствует процессу обучения и образования, а не процессу сдачи зачетов и экзаменов, тем более при отсутствии необходимых для этого знаний. Во всех разделах форума запрещается размещать готовые решения простых учебных задач. "Готовым решением" считается такое решение, в котором подробно расписаны все основные шаги, за исключением, возможно, несущественных деталей (вычислений, простых преобразований и т.д.).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group