2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Решить уравнение в квадратичном расширении поля
Сообщение28.05.2012, 20:44 


27/03/10
56
Задача:
Построить квадратичное расширение поля из 5 элементов и решить в нем уравнение $x^2+x+2=0$
Поле из 5 элементов - видимо, $F_5$. Пусть его элементы - $0,1,2,3, \sqrt{-7}$. Тогда квадратичным расширением будут полиномы не выше 2 степени с коэффициентами из этого поля.
И корнями будут числа $\frac{-1+\sqrt{-7}}{2},\frac{-1-\sqrt{-7}}{2}$
Где я неправ?
Вообще, по-моему, все не так я делал, мне говорили, что надо строить поле через неприводимый в нем полином, как называется этот алгоритм, где почитать про него можно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить уравнение в квадратичном расширении поля
Сообщение28.05.2012, 21:07 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
Spandei в сообщении #577739 писал(а):
Где я неправ?
Например, здесь:
Spandei в сообщении #577739 писал(а):
Поле из 5 элементов - видимо, $F_5$. Пусть его элементы - $0,1,2,3, \sqrt{-7}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить уравнение в квадратичном расширении поля
Сообщение28.05.2012, 21:13 


27/03/10
56
Да, его элементами будут 0,1,2,3,4.
А элементами расширения - $5^3=125$ полиномов с коэффициентами из $F_5$.
А как решить уравнение?

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить уравнение в квадратичном расширении поля
Сообщение28.05.2012, 21:14 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
Spandei в сообщении #577760 писал(а):
А элементами расширения - $5^3=125$ полиномов с коэффициентами из $F_5$.
Неверно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить уравнение в квадратичном расширении поля
Сообщение28.05.2012, 21:19 


27/03/10
56
Так, квадратичное расширение - это расширение степени 2?
То есть там будет 25 элементов?

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить уравнение в квадратичном расширении поля
Сообщение28.05.2012, 21:19 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
Spandei в сообщении #577770 писал(а):
То есть там будет 25 элементов?
Да.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить уравнение в квадратичном расширении поля
Сообщение28.05.2012, 21:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
На всякий случай замечу, что $\sqrt{-7}=\sqrt{3}$. На один символ меньше, как-никак.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить уравнение в квадратичном расширении поля
Сообщение28.05.2012, 21:25 


27/03/10
56
Отлично, полиномы вида $ax+b$, где $a,b \in F_5$
А как найти корни полинома?

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить уравнение в квадратичном расширении поля
Сообщение28.05.2012, 21:26 
Заслуженный участник


11/11/07
1198
Москва
Вы сначала расширение постройте, а потом уже и уравнение решайте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить уравнение в квадратичном расширении поля
Сообщение28.05.2012, 21:32 


27/03/10
56
Так вроде как элементами расширения будут полиномы
$0,1,2,3,4$
$x,x+1,x+2,x+3,x+4$
...
$4x,4x+1,4x+2,4x+3,4x+4$
всего 25 штук

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить уравнение в квадратичном расширении поля
Сообщение28.05.2012, 21:38 
Заслуженный участник


11/11/07
1198
Москва
Полиномы - полиномами, а операции с ними надо как-то задать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить уравнение в квадратичном расширении поля
Сообщение28.05.2012, 21:53 


27/03/10
56
Можно построить таблицы сложения и умножения, используя $x^2+x+2=0$.
Там правда будет правда размер 25 на 25...
Еще заметил закономерность: если $x$ - корень, то $4x+4$ - тоже корень.

$(4x+4)^2+4x+4+2=x^2+2x+1+4x+1=x^2+x+2=0$

-- Пн май 28, 2012 22:45:42 --

Так вот, мы можем квадратичное расширение строить как полиномы, а можем взять конкретное $t$.
Разве нельзя, следуя из этого, просто написать: пусть поле $F_{25}$ получено присоединением корня t неприводимого полинома $f(x)=x^2+x+2$ к простому полю $F_5$. Тогда корни полинома $f(x)$ в поле $F_{25}$ равны $\{t,4t+4\}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить уравнение в квадратичном расширении поля
Сообщение29.05.2012, 07:51 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
Spandei в сообщении #577795 писал(а):
Разве нельзя, следуя из этого, просто написать: пусть поле $F_{25}$ получено присоединением корня t неприводимого полинома $f(x)=x^2+x+2$ к простому полю $F_5$. Тогда корни полинома $f(x)$ в поле $F_{25}$ равны $\{t,4t+4\}$.
Конечно можно.
Spandei в сообщении #577795 писал(а):
Еще заметил закономерность: если $x$ - корень, то $4x+4$ - тоже корень.
Здесь можно просто сослаться на формулы Виета: если $t$ --- корень уравнения $x^2+x+2=0$, то $-1-t=4+4t$ также будет корнем.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group