2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 И вновь дифференциалочка
Сообщение17.05.2012, 17:01 


03/05/12
33
1)Построить касательную плоскость поверхности $y=x^2+z^2$ перпендикулярно вектору a(2,1,-1)

2)На поверхности $x=u^2+v^2$, $y=u^2-v^2$, $z=uv$ дана точка М($u=1,v=1$). Найти кривизну нормального сечения в точке М, проходящего через касательную к линии $v=u^2$

Ваши идеи?

 i  vladlen92,

немножко подкорректируйте свою стратегию (я имею в виду несколько Ваших недавних тем).
Forum Administration в сообщении #31728 писал(а):
В частности, учтите, что если вы просите помощи в решении учебной задачи, то обязательно должны продемонстрировать свои содержательные попытки решения.

 Профиль  
                  
 
 Re: И вновь дифференциалочка
Сообщение17.05.2012, 17:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
9966
vladlen92 в сообщении #572454 писал(а):
Ваши идеи?

А Ваши где?

 Профиль  
                  
 
 Re: И вновь дифференциалочка
Сообщение17.05.2012, 17:29 


03/05/12
33
По 2 идей не родилось)

по 1 пробовал найти уравнение касательной плоскости в точке:
$-2x_0x(x-x_0)+(y-y_0)-2z(z-z_0)=0$

далее, пробовал приравнять коэффициенты перед скобками к координатам вектора, чтобы найти координаты точек, в итоге получилось такое уравнение:
$4x+2y-2z+3=0$ но с ответом оно не сошлось

 Профиль  
                  
 
 Re: И вновь дифференциалочка
Сообщение17.05.2012, 18:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10732
Crna Gora
vladlen92 писал(а):
$-2x_0x(x-x_0)+(y-y_0)-2z(z-z_0)=0$
Небольшое сходство с тем, что должно быть, здесь есть.
Значит, где-то в учебнике или конспекте нашли формулу. Давайте уточним, а что там по формуле должно быть?

 Профиль  
                  
 
 Re: И вновь дифференциалочка
Сообщение17.05.2012, 18:08 


03/05/12
33
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: И вновь дифференциалочка
Сообщение17.05.2012, 18:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5911
Новосибирск
Ну и ... каков геометрический смысл коэффициентов в этом уравнении?

 Профиль  
                  
 
 Re: И вновь дифференциалочка
Сообщение17.05.2012, 18:19 


03/05/12
33
точки касания, наверно

 Профиль  
                  
 
 Re: И вновь дифференциалочка
Сообщение17.05.2012, 18:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10732
Crna Gora
Вы взяли эту формулу из Википедии. Это совсем не плохо.
Посмотрите там внимательно в окрестностях этой формулы: нет ли указаний, в какой точке берутся эти $\frac{\partial F}{\partial x}$, $\frac{\partial F}{\partial y}$, $\frac{\partial F}{\partial z}$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: И вновь дифференциалочка
Сообщение17.05.2012, 18:23 


03/05/12
33
Изображение
Я и хочу ее найти через вектор, перпендикулярный плоскости

 Профиль  
                  
 
 Re: И вновь дифференциалочка
Сообщение17.05.2012, 18:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5911
Новосибирск
В уравнении плоскости $ax+by+cz+d=0$ каков геометрический смысл вектора $(a,b,c)$?

 Профиль  
                  
 
 Re: И вновь дифференциалочка
Сообщение17.05.2012, 18:31 


03/05/12
33
Это вектор нормали

 Профиль  
                  
 
 Re: И вновь дифференциалочка
Сообщение17.05.2012, 18:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10732
Crna Gora
А ведь он задан по условию. :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: И вновь дифференциалочка
Сообщение17.05.2012, 18:39 


03/05/12
33
я знаю

значит нужно найти D, чтобы его найти я пытаюсь найти точку касания, для это пользуюсь вышеуказанной формулой, нахожу точку, зная координаты вектора нормали, нахожу D, но полученное уравнение не сходится с ответом!

-- 17.05.2012, 18:40 --

вот ответ из учебника:
$8x+4y-4z+5=0$

 Профиль  
                  
 
 Re: И вновь дифференциалочка
Сообщение18.05.2012, 00:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10732
Crna Gora
Изойдите (от слова "исходить" :-) ) из уравнения плоскости, проходящей через точку $(x_0, y_0, z_0)$ и имеющей вектор нормали $(a_x, a_y, a_z)$:$$a_x(x-x_0)+a_y(y-y_0)+a_z(z-z_0)=0$$Вектор нормали к плоскости дан по условию, а на роль $(x_0, y_0, z_0)$ напрашивается точка касания плоскости и поверхности.

Вы не знаете $(x_0, y_0, z_0)$, но Вы можете по точке поверхности определять вектор нормали к поверхности: он равен $$\left.\left(\frac{\partial F}{\partial x}, \frac{\partial F}{\partial y}, \frac{\partial F}{\partial z}\right)\right|_{(x_0, y_0, z_0)}$$Только учтите, что нормаль определена с точностью до множителя: умножив нормальный вектор на какое-нибудь число $\lambda$, Вы получите другой вектор, не менее "нормальный". Длина у них разная, но направление одно.

Вот Вам и надо найти такую точку $(x_0, y_0, z_0)$, в которой $\left(\frac{\partial F}{\partial x}, \frac{\partial F}{\partial y}, \frac{\partial F}{\partial z}\right)$ совпадёт с данным $(a_x, a_y, a_z)$, умноженным на некоторый множитель $\lambda$. Что означает: нормаль к поверхности в этой точке и нормаль к плоскости -- коллинеарны, что и требуется.

 Профиль  
                  
 
 Re: И вновь дифференциалочка
Сообщение18.05.2012, 18:57 


03/05/12
33
Спасибо, разобрался уже

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group