2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Выражение в области целых чисел
Сообщение17.04.2012, 19:21 


29/08/11
1137
Найти все действительные значения $x$ при которых
$\sqrt[3]{3+x} + \sqrt[3]{1-x}$

является целым числом.

Решение


Пусть $\sqrt[3]{3+x} + \sqrt[3]{1-x} = a, a \in \mathbb{Z}$.
Очевидно, что $\forall x \in \mathbb{R}$ данное выражение принимает только положительные значения.
То есть $a \in \mathbb{Z}_{+}$.

$\sqrt[3]{3+x} + \sqrt[3]{1-x} = a$

$\bigg( \sqrt[3]{3+x} + \sqrt[3]{1-x} \bigg)^3 = a^3$

$3+x+1-x+3\sqrt[3]{(3+x)^2 (1-x)}+3\sqrt[3]{(3+x) (1-x)^2} = a^3$

$4+3\sqrt[3]{(3+x)(1-x)} \bigg( \sqrt[3]{3+x}+\sqrt[3]{1-x} \bigg) = a^3$

$3a \sqrt[3]{(3+x)(1-x)}+4 = a^3$

$(3+x)(1-x) = \Bigg( \frac{a^3-4}{3a} \Bigg)^3$

$x^2+2x-3+\Bigg( \frac{a^3-4}{3a} \Bigg)^3 = 0$

$\mathfrak{D} = k^2 - lc = 4 - \Bigg( \frac{a^3-4}{3a} \Bigg)^3,$

где $k=1; l=1; c=-3+\Bigg( \frac{a^3-4}{3a} \Bigg)^3$.

Чтобы узнать какие значения может принимать $a$ решим систему:

$\begin{cases}
 4 - \Bigg( \frac{a^3-4}{3a} \Bigg)^3 \geqslant 0, \\
 a \in \mathbb{Z}_{+}.
\end{cases}$

$ 4 - \Bigg( \frac{a^3-4}{3a} \Bigg)^3 \geqslant 0$

$ - \Bigg( \frac{a^3-4}{3a} \Bigg)^3 \geqslant -4$

$\Bigg( \frac{a^3-4}{3a} \Bigg)^3 -4 \leqslant 0$


Так как $a \in \mathbb{Z}_{+}$, то решение полученного неравенства равносильно решению неравенства

$\bigg( a^3-4 \bigg)^3 - 4 \cdot 27 a^3 \leqslant 0$


Собственно, прошу помощи с его решением.

 Профиль  
                  
 
 Re: Выражение в области целых чисел
Сообщение17.04.2012, 19:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
в это
Keter в сообщении #561191 писал(а):
$x^2+2x-3+\Bigg( \frac{a^3-4}{3a} \Bigg)^3 = 0$

$\mathfrak{D} = k^2 - ac = 4 - \Bigg( \frac{a^3-4}{3a} \Bigg)^3.$

не верится

Еще заметим, что $a>1$

 Профиль  
                  
 
 Re: Выражение в области целых чисел
Сообщение17.04.2012, 19:48 


29/08/11
1137
alcoholist в сообщении #561201 писал(а):
в это
Keter в сообщении #561191 писал(а):
$x^2+2x-3+\Bigg( \frac{a^3-4}{3a} \Bigg)^3 = 0$

$\mathfrak{D} = k^2 - ac = 4 - \Bigg( \frac{a^3-4}{3a} \Bigg)^3.$

не верится

Еще заметим, что $a>1$


Во что конкретно не верится. Если Вы про $\mathfrak{D} = k^2 - ac $, то здесь нужно $a$ переиначить на другую букву, скажем $l$.
А то, что $a>0$ и так не однократно написано "$a \in \mathbb{Z}_{+}$".

 Профиль  
                  
 
 Re: Выражение в области целых чисел
Сообщение17.04.2012, 19:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
Keter в сообщении #561204 писал(а):
Если Вы про $\mathfrak{D} = k^2 - ac $


чему у Вас $c$ равно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Выражение в области целых чисел
Сообщение17.04.2012, 19:51 


29/08/11
1137
alcoholist в сообщении #561205 писал(а):
Keter в сообщении #561204 писал(а):
Если Вы про $\mathfrak{D} = k^2 - ac $


чему у Вас $c$ равно?


$c = -3+ \Bigg( \frac{a^3-4}{3a} \Bigg)^3$

 Профиль  
                  
 
 Re: Выражение в области целых чисел
Сообщение17.04.2012, 19:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
тьфу, Вы половинку считали:)

но суть по любому в том, что
$$
1<a^3\le 3\cdot 4^{1/3}a+4
$$
таких чисел совсем немного -- их просто нужно перебором найти

 Профиль  
                  
 
 Re: Выражение в области целых чисел
Сообщение17.04.2012, 20:00 
Заслуженный участник


04/05/09
4584
alcoholist в сообщении #561201 писал(а):
Еще заметим, что $a>1$
Почему?
$a=1$ вполне подходит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Выражение в области целых чисел
Сообщение17.04.2012, 20:01 


29/08/11
1137
alcoholist в сообщении #561212 писал(а):
тьфу, Вы половинку считали:)

но суть по любому в том, что
$$
1<a^3\le 3\cdot 4^{1/3}a+4
$$
таких чисел совсем немного -- их просто нужно перебором найти


А кроме перебора, если найти производную функции, то она принимает положительные значения при $a \in (0; \sqrt[3]{10} ]$.
Если всё правильно, то должно с перебором совпасть, т.е. $a=\{1; 2 \}$. Хотя задача для 10 класса и производная там ни к чему.

-- 17.04.2012, 19:03 --

venco в сообщении #561214 писал(а):
alcoholist в сообщении #561201 писал(а):
Еще заметим, что $a>1$
Почему?
$a=1$ вполне подходит.

Согласен

alcoholist а почему Вы посчитали, что $a>1$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Выражение в области целых чисел
Сообщение17.04.2012, 20:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
не нужно производных

из очевидных неравенств
$$
3a+4<3\cdot 4^{1/3}a+4<6a+4 
$$
следует, что $a=2$ годится, и что $a\ge 4$ не годится

остается руками разобрать случай $a=3$

 Профиль  
                  
 
 Re: Выражение в области целых чисел
Сообщение17.04.2012, 20:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5909
Новосибирск
Переход к последнему неравенству верен только при положительных $a$. Лучше сюда и не ходить. Из предпоследнего очевидно, что значений $a$ может быть раз, два и обчёлся.
Для ещё большей очевидности запишите его в виде $a^2-\frac{4}{a}\leqslant 3\sqrt[3]{4}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Выражение в области целых чисел
Сообщение17.04.2012, 20:07 
Заслуженный участник


04/05/09
4584
Keter в сообщении #561191 писал(а):
$\bigg( a^3-4 \bigg)^3 - 4 \cdot 27 a^3 \leqslant 0$
Если $a\ge 3$ то $\bigg( a^3-4 \bigg)^3 - 4 \cdot 27 a^3 \ge 23^2(a^3-4)-108a^3=421a^3-2116 > 0$

 Профиль  
                  
 
 Re: Выражение в области целых чисел
Сообщение17.04.2012, 20:09 


29/08/11
1137
Мне эти неравенства не очевидны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Выражение в области целых чисел
Сообщение17.04.2012, 20:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5909
Новосибирск
Keter в сообщении #561215 писал(а):
а почему Вы посчитали, что $a>1$?

А это он ошибся.

 Профиль  
                  
 
 Re: Выражение в области целых чисел
Сообщение17.04.2012, 20:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
bot в сообщении #561220 писал(а):
Переход к последнему неравенству верен только при положительных $a$


мы знаем, что $a$ положительно

 Профиль  
                  
 
 Re: Выражение в области целых чисел
Сообщение17.04.2012, 20:15 


29/08/11
1137
alcoholist в сообщении #561219 писал(а):
$3a+4<3\cdot 4^{1/3}a+4<6a+4$


venco в сообщении #561222 писал(а):
$\bigg( a^3-4 \bigg)^3 - 4 \cdot 27 a^3 \ge 23^2(a^3-4)-108a^3=421a^3-2116 > 0$


bot в сообщении #561220 писал(а):
$a^2-\frac{4}{a}\leqslant 3\sqrt[3]{4}$


Как вы получили эти неравенства? :shock:

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group