2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Большое уравнение без ОДЗ
Сообщение14.04.2012, 15:09 


29/08/11
1137
Решить уравнение в действительных числах:

$\sqrt[3]{\sqrt[5]{x}-1}+\sqrt[3]{(\sqrt[5]{x}-1)^3-\sqrt[5]{x}+2}=\sqrt[15]{x}+\sqrt[3]{(\sqrt[5]{x}-1)^3-\sqrt[5]{x}+1}$

Решение


$\sqrt[3]{\sqrt[5]{x}-1}+\sqrt[3]{(\sqrt[5]{x}-1)^3-\sqrt[5]{x}+2}=\sqrt[15]{x}+\sqrt[3]{(\sqrt[5]{x}-1)^3-\sqrt[5]{x}+1}$

$\sqrt[3]{\sqrt[5]{x}-1}+\sqrt[3]{(\sqrt[5]{x}-1)^3-(\sqrt[5]{x}-1-1)}=\sqrt[3]{\sqrt[5]{x}-1+1}+\sqrt[3]{(\sqrt[5]{x}-1)^3-(\sqrt[5]{x}-1)}$

Замена: $\sqrt[5]{x}-1 = t$

$\sqrt[3]{t}+\sqrt[3]{t^3-t+1}=\sqrt[3]{t+1}+\sqrt[3]{t^3-t}$

Замена: $t^3-t = v$

$\sqrt[3]{t}+\sqrt[3]{v+1}=\sqrt[3]{t+1}+\sqrt[3]{v}$

$t \ne t+1$
$v \ne v+1$

$\begin{cases}t=v,\\ t+1=v+1;\end{cases} \begin{cases}t=t^3-t,\\ t+1=t^3-t+1;\end{cases} t^3-2t=0;   t=\{-\sqrt2; 0; \sqrt2 \}.$

$\begin{cases}-t=v+1,\\ -v=t+1;\end{cases}  \begin{cases}-t=t^3-t+1,\\ -t^3+t=t+1;\end{cases} t^3 = -1; t=-1.$

Итак, $t = \{-\sqrt2; -1; 0; \sqrt2 \}$.

После обратной замены получаем

$x=\{0; 1; (1+\sqrt2)^5; (1-\sqrt2)^5 \}$.

Правильно ли решил? Интуитивно составил системы, а как же доказать, что других вариантов нет, если их действительно нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Большое уравнение без ОДЗ
Сообщение14.04.2012, 16:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Keter в сообщении #559933 писал(а):
$\sqrt[3]{t}+\sqrt[3]{t^3-t+1}=\sqrt[3]{t+1}+\sqrt[3]{t^3-t}$
А если попробовать возвести обе части в куб?

 Профиль  
                  
 
 Re: Большое уравнение без ОДЗ
Сообщение14.04.2012, 18:10 


29/09/06
4552
$x=41+29\sqrt2$ подходит, однако... :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Большое уравнение без ОДЗ
Сообщение14.04.2012, 19:02 


19/05/10

3940
Россия
В нестандартных методах решения уравнений и неравенств от Олехника и др. похожий пример есть

 Профиль  
                  
 
 Re: Большое уравнение без ОДЗ
Сообщение14.04.2012, 19:58 


29/08/11
1137
mihailm в сообщении #560017 писал(а):
В нестандартных методах решения уравнений и неравенств от Олехника и др. похожий пример есть


Спасибо, посмотрел. Действительно аналогичные системы, только вот они делают к ним переход через непонятную мне замену (может кто объяснит).

Применяя к моему примеру это должно выглядеть так:

дошли до выражения $\sqrt[3]{t}+\sqrt[3]{v+1}=\sqrt[3]{t+1}+\sqrt[3]{v}$
далее возводим в куб $\sqrt[3]{t(v+1)} (\sqrt[3]{t}+\sqrt[3]{v+1}) = \sqrt[3]{v(t+1)} (\sqrt[3]{v}+\sqrt[3]{t+1})$

затем заменяя выражение $\sqrt[3]{t}+\sqrt[3]{v+1}$ на $\sqrt[3]{t+1}+\sqrt[3]{v}$ получим уравнение, являющееся следствием исходного (это то, что мне не понятно)

$(\sqrt[3]{v}+\sqrt[3]{t+1}) (\sqrt[3]{t(v+1)}-\sqrt[3]{v(t+1)})=0$
решая, получаем аналогичные ответы.

-- 14.04.2012, 19:01 --

Алексей К. в сообщении #559993 писал(а):
$x=41+29\sqrt2$ подходит, однако... :-)


А как это проверить?? :lol: :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: Большое уравнение без ОДЗ
Сообщение14.04.2012, 20:02 
Заслуженный участник


21/05/11
897
Someone в сообщении #559964 писал(а):
Keter в сообщении #559933 писал(а):
$\sqrt[3]{t}+\sqrt[3]{t^3-t+1}=\sqrt[3]{t+1}+\sqrt[3]{t^3-t}$
А если попробовать возвести обе части в куб?
Так это можно и без замен делать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Большое уравнение без ОДЗ
Сообщение14.04.2012, 20:06 


29/08/11
1137
Можно, просто так писать меньше))

 Профиль  
                  
 
 Re: Большое уравнение без ОДЗ
Сообщение14.04.2012, 20:06 
Заслуженный участник


21/05/11
897
Keter в сообщении #560037 писал(а):
...получим уравнение, являющееся следствием исходного (это то, что мне не понятно)
А вы на своё первое уравнение в цитируемом сообщении посмотрИте. Разве это не то, что вам надо?

 Профиль  
                  
 
 Re: Большое уравнение без ОДЗ
Сообщение14.04.2012, 20:09 


29/08/11
1137
Не совсем понял, что Вы имели ввиду...

-- 14.04.2012, 19:14 --

Всё разобрался, теперь ясно)) всё так просто оказалось.

-- 14.04.2012, 19:17 --

С решением разобрались.

Осталась интрига, внесенная Алексей К. Таинственный корень, который нужно проверить $x=41+29\sqrt2$

 Профиль  
                  
 
 Re: Большое уравнение без ОДЗ
Сообщение14.04.2012, 20:18 
Заслуженный участник


21/05/11
897
Keter
"...дошли до выражения $\sqrt[3]{t}+\sqrt[3]{v+1}=\sqrt[3]{t+1}+\sqrt[3]{v}$...
затем заменяя выражение $\sqrt[3]{t}+\sqrt[3]{v+1}$ на $\sqrt[3]{t+1}+\sqrt[3]{v}$ получим уравнение, являющееся следствием исходного (это то, что мне не понятно)"

А вы сравните две строчки. :D

Раз разобрались, то хорошо. Это моё сообщение тому, у кого остались вопросы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Большое уравнение без ОДЗ
Сообщение14.04.2012, 20:32 


19/05/10

3940
Россия
Keter в сообщении #560037 писал(а):
...получим уравнение, являющееся следствием исходного (это то, что мне не понятно)...


Тут сразу расстраиваться не стоит, это многим непонятно))), точнее почему именно следствие то ясно, а вот почему неравносильность (и когда равносильность) это довольно тонко

 Профиль  
                  
 
 Re: Большое уравнение без ОДЗ
Сообщение14.04.2012, 20:37 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
Keter в сообщении #560047 писал(а):
Осталась интрига, внесенная Алексей К. Таинственный корень, который нужно проверить $x=41+29\sqrt2$
Действительно, интрига. А в 5-ю степень $1+\sqrt{2}$ возводить не пробовали?

 Профиль  
                  
 
 Re: Большое уравнение без ОДЗ
Сообщение14.04.2012, 20:45 


29/08/11
1137
И вот уже нет интриги :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Большое уравнение без ОДЗ
Сообщение14.04.2012, 21:32 


29/09/06
4552
Keter в сообщении #560069 писал(а):
И вот уже нет интриги :roll:
Прям хоть в баню не ходи... Пока сходил --- всё порушили. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Большое уравнение без ОДЗ
Сообщение14.04.2012, 21:44 


29/08/11
1137
С лёгким паром ) :D

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group