2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Старая физика доживает свои последние дни
Сообщение03.04.2012, 15:02 


03/04/12

23
1. Старая теория относительности (СТО)

Принцип независимости скорости света от скорости источника – это утверждение о том, что скорость света, испущенного любым источником, во всех инерциальных системах отсчета имеет одно и то же значение, равное 300 000 км/c, независимо от того, покоится ли источник света относительно этой любой инерциальной системы отсчета или движется, причем неважно в какую сторону движется и с какой именно скоростью движется.
Основываясь на этих двух исходных принципах, в СТО выводятся так называемые преобразования Лоренца – уравнения, связывающие друг с другом пространственно-временные координаты любого события, происходящего в любой из инерциальных систем отсчета.
Все остальные положения СТО – это следствия из преобразований Лоренца. Такими основными следствиями из преобразований Лоренца являются:

1) невозможность движения со скоростью, превышающей скорость света в вакууме;

2) сокращение продольных размеров движущихся тел при их измерении из неподвижной системы отсчета;

3) замедление времени в движущейся инерциальной системе отсчета по отношению к "покоящейся" системе отсчета;

4) независимость величины электрического заряда от скорости движения заряда, вытекающая из инвариантности уравнений Максвелла относительно преобразований Лоренца.

На двух исходных принципах СТО, а также этих (и других) следствиях из преобразований Лоренца и строится вся современная физика. От физики элементарных частиц до астрофизики. Эту физику мы будем называть далее "старой физикой".

2. Новая теория относительности

Отказавшись от принципа независимости скорости света от скорости источника и строя все рассуждения только на основе одного лишь принципа относительности, можно создать новую теорию пространства-времени.
Прежде всего, из принципа относительности можно вывести квадратичную зависимость скорости света от скорости источника, обладающую двумя существенными особенностями.
Первая ее особенность – очень незначительное влияние скорости источника на скорость света при небольших скоростях движения источника (по сравнению со скоростью света). Например, даже при такой громадной скорости движения источника, как 30 км/c (это скорость движения Земли вокруг Солнца), скорость света изменяется всего лишь на 1,5 м/с. Такое незначительное влияние обусловлено тем, что в зависимость входит квадрат отношения скорости источника к скорости света.
Вторая особенность этой зависимости – зависимость скорости света только от абсолютной величины (модуля) вектора скорости источника и независимость ее от направления движения источника. Удаляется ли источник от нас, приближается ли к нам, скорость света в обоих случаях будет большей, чем от неподвижного источника.
Это обусловлено тем, что в зависимость входит квадрат скорости движения источника. При такой квадратичной зависимости скорости света от скорости источника закон независимости скорости света от скорости источника из СТО оказывается справедливым лишь приближенно – при малых скоростях движения источника.
Преобразования координат и времени, вытекающие из одного лишь принципа относительности, очень похожи на преобразования Лоренца. Похожи, но другие.
Следствиями из этих новых преобразований координат и времени являются:

1) отсутствие запрета на движение со скоростями, большими скорости света в вакууме;

2) сокращение продольных размеров движущихся тел при их измерении из "неподвижной" системы отсчета;

3) отсутствие замедления времени в движущихся системах отсчета;

4) зависимость (тоже квадратичная) величины электрического заряда от скорости движения заряда, вытекающая из инвариантности уравнений Максвелла относительно новых преобразований координат и времени.

Физику, которая строится на одном только принципе относительности и следствиях из новых преобразований координат и времени, мы будем называть далее "новой физикой".

3. Новая физика
В связи с новой теорией пространства-времени изменения коснутся, прежде всего, таких направлений в физике:

1) астрофизики, где громадные расстояния могут привести к существенному влиянию квадратичной зависимости скорости света на результаты наблюдений далеких звезд;

2) физики элементарных частиц, где зависимость заряда от скорости просто вынуждает пересмотреть почти все трактовки ранее проведенных экспериментов с частицами высоких энергий;

3) физики ускорителей, которая может, конечно же, не учитывать и дальше движение частиц высоких энергий со сверхсветовой скоростью, как это делается в старой физике, но если сверхсветовые скорости частиц существуют, то их учет позволит повысить эффективность ускорителей.

3.1. Квадратичная зависимость скорости света подтверждается астрономическими наблюдениями

Анализ и моделирование на компьютере процесса распространения на громадные астрономические расстояния света, излучаемого звездами, перемещающимися по кеплеровским орбитам (большинство звезд во Вселенной – двойные звезды), позволяет уже сейчас сделать такие выводы:

а) Наблюдаемые иногда астрономами светящиеся дуги могут быть объяснены одновременным приходом к наблюдателю света, излученного из различных точек эллиптической траектории звездою, движущейся с увеличивающейся во времени скоростью.

б) Вспышки новых, сверхновых и гиперновых звезд могут быть объяснены не физическими взрывами далеких звезд, как это делается в старой физике, а пространственным группированием квантов света (если эти кванты испущены в те полупериоды обращения звезды по кеплеровской орбите, когда ее скорость увеличивается во времени) вследствие зависимости скорости света от скорости источника.

в) Пульсары могут быть объяснены не излучением нейтронных звезд (как это делается в старой физике), а тем же процессом пространственного группирования квантов света вследствие зависимости скорости света от скорости источника.

г) Красное смещение спектров далеких звезд, увеличивающееся с увеличением расстояния до звезд, может быть объяснено не удалением звезд друг от друга с тем большей скоростью, чем дальше от нас эти звезды находятся, как это делается в старой физике с позиций теории Большого взрыва, а растяжением цуга волны электромагнитного колебания из-за движения начала цуга с большей скоростью, чем скорость конца этого же цуга.

д) "Реликтовое" излучение может быть обычным излучением оптического диапазона, но претерпевшем (вследствие распространения на громадные астрономические расстояния) еще большее растяжение цуга волны электромагнитного колебания, которое происходит, если начало цуга волны движется с большей скоростью, чем конец цуга волны. В старой же физике "реликтовое" излучение объясняется с позиций теории Большого взрыва.

е) Космические рентгеновские и гамма лучи могут быть квантами обычного оптического диапазона, претерпевшими сжатие цуга волн при движении конца цуга с большей скоростью, чем скорость начала цуга.

3.2. Зависимость заряда от скорости вынуждает пересмотреть толкование целого ряда экспериментов ядерной физики с частицами высоких энергий

Прежде всего, зависимость заряда от скорости позволила получить новую формулу для потерь энергии заряженной частицей на тормозное излучение. Согласно этой формуле при увеличении скорости движения частицы на один порядок (в 10 раз) потери энергии частицей на тормозное излучение уменьшаются на пять порядков (в 100.000 раз).
И тогда эта формула позволяет отождествить частицы космических лучей в опытах Андерсена и Неддермейера (выполненные еще в 1936-38 гг.) не с мюонами, как это делается в старой физике, а с электронами или позитронами высоких энергий (позитрон – это античастица по отношению к электрону, электрон имеет отрицательные электрический заряд, а позитрон положительный, а все другие их характеристики одинаковы), движущимися со сверхсветовыми скоростями.
Например, скорость позитрона в верхней части знаменитой фотографии Андерсена и Неддермейера (см. журнал Physical Review, 1938, том 54, стр. 88-89) оказывается в 100 раз большей скорости света в вакууме, а скорость позитрона в нижней части этой же фотографии (после пролета сквозь корпус медного счетчика Гейгера) оказывается в 14 раз большей скорости света в вакууме.
Но если мюоны оказывается возможным отождествить с электронами (или позитронами), то тогда так называемый распад мюона с позиций новой физики оказывается всего лишь столкновением электрона (или позитрона) с ядром атома вещества с передачей этому ядру части кинетической энергии.
А поскольку по представлениям старой физики распад мюона происходит на электрон (или позитрон) и нейтрино, то нейтрино исчезает из числа частиц, существующих в реальной действительности.
Пи-мезон, который распадается по представлениям старой физики на мюон и нейтрино, также оказывается с позиций новой физики всего лишь электроном (или позитроном) высокой энергии, движущимся с еще большей сверхсветовой скоростью.
Уверенность в том, что "нейтрино" есть плод нашего воображения, подкрепляется и тем, что выполненный в 1927 году опыт Ч. Эллиса и У. Вустера (см. журнал Proc. Roy. Soc., 1927, том 117, стр. 109-123) по измерению средней энергии электронов бета-распада можно вполне естественно и до смешного просто объяснить, не привлекая гипотезу о существовании нейтрино.
В самом деле, Эллис и Вустер, измерив энергию, выделившуюся в калориметре за определенный промежуток времени при бета-распаде ядер атомов радия-Е (висмута-210), раздели ее на количество электронов, вылетевших за это же время из радиоактивного вещества.
Средняя энергия каждого из этих электронов оказалась примерно в три раза меньшей, чем энергия в 1,17 мегаэлектрон-вольт (МэВ), выделяющаяся при бета-распаде одного ядра радия-Е. Измерение энергии отдельных электронов бета-распада показало, что их кинетическая энергия принимает любые значения от 0 до максимального значения в 1,17 МэВ.
Старая физика объяснила этот результат тем, что энергия, не выделившаяся в калориметре, уносится нейтральными частицами с громадной проникающей способностью – нейтрино, рождающимися наряду с электронами в процессе бета-рапада ядер.
Но результат эксперимента Эллиса и Вустера можно объяснить гораздо проще: каждый первичный электрон бета-распада ядер, имеющий энергию в 1,17 МэВ, на своем пути сквозь радиоактивное вещество выбивает из атомов в среднем 2 вторичных электрона, так что энергия первичного электрона распределяется случайным образом между ним и всеми вторичными электронами.
Таким образом, если предположить, что, в среднем, из каждых трех электронов, вылетающих из радиоактивного вещества при бета-распаде, только один является электроном, родившимся непосредственно в акте распада ядра, а два других электрона являются вторичными электронами, выбитыми первичным электроном из электронных оболочек атомов, то, чтобы определить среднюю энергию электронов бета-распада, энергию, выделившуюся в калориметре, нужно делить не на количество электронов, вылетевших за время эксперимента из радиоактивного вещества, как это сделали Эллис и Вустер, а на реальное количество распавшихся ядер.
И тогда никакой недостачи энергии в реакции бета-распада обнаружено не будет, и гипотеза о рождении нейтрино в процессе бета-распада будет не нужна.
При этом естественное объяснение без привлечения нейтрино получает и непрерывный энергетический спектр электронов бета-распада и известный экспериментальный факт зависимости числа электронов, вылетающих из бета-активного вещества, от формы радиоактивного вещества.

3.3. Реальность сверхсветовых скоростей для частиц высоких энергий

В новой физике физически измеримая скорость движения частицы численно равна пространственной составляющей четырехмерной скорости движения из СТО. Это означает, что все частицы, скорость которых по СТО превышает 71% от скорости света в вакууме, согласно новой физике движутся со сверхсветовой скоростью.
Кстати, численное значение временной составляющей четырехмерной скорости из СТО численно равно скорости света в вакууме в движущейся инерциальной системе отсчета, определяемой квадратичной зависимостью скорости света от скорости источника в новой физике.
В своей практической работе на ускорителях элементарных частиц физики уже давно столкнулись с движением частиц со сверхсветовой скоростью. Но поскольку они запрещены СТО, физики упорно их не замечают. В качестве примера рассмотрим электронный синхротрон АРУС из Еревана.
Интересующие нас технические характеристики электронного синхротрона АРУС имеют следующие значения: длина орбиты L = 216,7 м; энергия инжекции электронов W = 50 МэВ; частота ускоряющего поля f = 132,8 МГц; кратность ускорения g = 96.
Электроны запускаются (инжектируются) в этот ускоритель перед началом их ускорения, имея кинетическую энергию, равную примерно 50 МэВ. При такой энергии согласно СТО электроны движутся со скоростью, очень близкой к скорости света. А согласно новой физике при такой энергии электроны движутся со скоростью, примерно в 96 раз большей скорости света в вакууме.
Если разделить периметр (равный 216,7 м) орбиты ускорителя АРУС на скорость, равную 96 скоростям света, получим период обращения электронного сгустка по орбите, равный 7,53 наносекунды (частота обращения равна 132,8 МГц).
А если разделить периметр орбиты этого ускорителя (216,7 м) на скорость движения электронов в нем согласно СТО (она согласно СТО близка к скорости света в вакууме), получим период обращения электронного сгустка по орбите, равный 722 наносекунды (частота обращения равна 1,38 МГц).
Обратите внимание! Согласно СТО частота обращения электронного сгустка по орбите в ускорителе АРУС равна 1,38 МГц.
Но почему же тогда частота ускоряющего поля выбрана равной 132,8 МГц, а не частоте обращения электронного сгустка по орбите (которая равна 1,38 МГц)? Если задать такой вопрос физику, он ответит так: "Да потому, что кратность ускорения электронов в этом ускорителе равна 96".
Если спросить у этого же физика, а что такое "кратность ускорения"? Он ответит так: «Под действием ускоряющего поля частицы инжектированного пучка распадаются на сгустки, группирующиеся вокруг устойчивых равновесных фаз. Число таких сгустков, располагающихся по окружности ускорителя, равно кратности ускорения g.» Эти слова взяты из Большой советской энциклопедии.
А теперь поясним ситуацию, что говорится на пальцах.
При выборе частоты ускоряющего поля простой советский инженер (слова-то взяты из Большой советской энциклопедии) экспериментально определял частоту обращения электронов по орбите ускорителя в момент инжекции ускоряемых частиц. Она оказывалась соответствующей движению электронов со скоростью, в 96 раз большей скорости света в вакууме. Но такая скорость по СТО невозможна!
И вот придумывается эта самая "кратность". Чтобы скорость движения оставалась меньшей (чуть-чуть) скорости света (а не большей ее в 96 раз), нужно, чтобы по орбите двигался не один сгусток электронов, а ровно 96 сгустков на одинаковых расстояниях друг от друга. СТО спасена, и ускоритель работает!
Ведь если бы была выбрана частота ускоряющего поля, равная частоте обращения электронов по СТО, значит эффективность ускорения была бы гораздо ниже.
Вы можете сказать, что это я козни строю против СТО, и что такого быть не может.
Но повторите аналогичные рассуждения для любого другого ускорителя с известной кратностью ускорения (например, для протонного синхротрона ЦЕРН).
И вы убедитесь, что так называемая кратность ускорителя показывает, во сколько раз скорость ускоряемых частиц превышает скорость света в вакууме, подтверждая формулы новой физики. Так что, старая физика доживает свои последние дни.

+ + +

Более подробно познакомиться с теорией автора можно на его сайте removed.

А с историей создания теории относительности можно познакомиться здесь:
А.А.Тяпкин. Об истории возникновения теории относительности
removed
removed

 !  whiterussian:
Внешние ссылки удалены.

 Профиль  
                  
 
 Re: Старая физика доживает свои последние дни
Сообщение03.04.2012, 15:38 
Модератор
Аватара пользователя


13/08/09
2396
Mamaev A. V.
Ваша теория не подтверждается экспериментом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Старая физика доживает свои последние дни
Сообщение03.04.2012, 15:42 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
какие предпосылки? обнаружено что время не замедляется, обнаружено что заряд не инвариантен? или просто 'а почему бы и нет?'

Цитата:
отсутствие замедления времени в движущихся системах отсчета


то есть зазря часики на спутниках gps подкручивали?

 Профиль  
                  
 
 Re: Старая физика доживает свои последние дни
Сообщение03.04.2012, 16:03 


03/04/12

23
whiterussian в сообщении #555408 писал(а):
Mamaev A. V.
Ваша теория не подтверждается экспериментом.


Каким же?

-- 03.04.2012, 16:09 --

rustot в сообщении #555410 писал(а):

какие предпосылки? обнаружено что время не замедляется, обнаружено что заряд не инвариантен? или просто 'а почему бы и нет?'


Нет - обнаружены сверхсветовые скорости протонов на ускорителе HERA http://acmephysics.narod.ru/b_r/hera3.htm .

rustot в сообщении #555410 писал(а):
Цитата:
отсутствие замедления времени в движущихся системах отсчета


то есть зазря часики на спутниках gps подкручивали?

Нет, у меня речь идет только о замедлении времени в СТО (специальной теории относительности), о замедлении времени в поле тяготения я речи не веду.

 Профиль  
                  
 
 Re: Старая физика доживает свои последние дни
Сообщение03.04.2012, 16:26 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
Mamaev A. V. в сообщении #555422 писал(а):
Нет - обнаружены сверхсветовые скорости протонов на ускорителе HERA


а приведенный там аргумент, что то же самое объясняется лоренцевым сокрашением, чем то плох?

 Профиль  
                  
 
 Re: Старая физика доживает свои последние дни
Сообщение03.04.2012, 16:33 


07/06/11
1890
Mamaev A. V. в сообщении #555422 писал(а):
Каким же?

Всеми

Mamaev A. V. в сообщении #555422 писал(а):
Нет - обнаружены сверхсветовые скорости протонов на ускорителе HERA

Ссылку на журнал, где опубликованы результаты

 Профиль  
                  
 
 Re: Старая физика доживает свои последние дни
Сообщение03.04.2012, 16:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Mamaev A. V. в сообщении #555386 писал(а):
Например, даже при такой громадной скорости движения источника, как 30 км/c (это скорость движения Земли вокруг Солнца), скорость света изменяется всего лишь на 1,5 м/с.

Ничего, что независимость скорости света от направления проверена с точностью до малых долей миллиметра в секунду? Причём, учитывается и вращение измерительного элемента прибора, и суточное вращение Земли, и её орбитальное движение. И что орбитальная скорость Солнечной системы в Галактике превышает 200 км/с. И что Галактика движется относительно фона со скоростью порядка 600 км/с.

-- Вт апр 03, 2012 17:51:36 --

Mamaev A. V. в сообщении #555386 писал(а):
Отказавшись от принципа независимости скорости света от скорости источника и строя все рассуждения только на основе одного лишь принципа относительности
Мне где-то попадался вывод преобразований Лоренца из одного только принципа относительности. Вот: http://www.phys.spbu.ru/library/schoollectures/manida-lor/chapter2. Поэтому ничего, кроме СТО (и, как частного случая, классической механики) получиться не может. В частности, никакой "новой" теории относительности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Старая физика доживает свои последние дни
Сообщение03.04.2012, 18:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Господи, неужели выросло уже поколение, не знающее А. В. Мамаева?

 Профиль  
                  
 
 Re: Старая физика доживает свои последние дни
Сообщение03.04.2012, 19:41 


29/03/12
79
Mamaev A. V. в сообщении #555386 писал(а):
1. Старая теория относительности (СТО)

..........................

2. Новая теория относительности...............................
Вы можете сказать, что это я козни строю против СТО, и что такого быть не может......................
Так что, старая физика доживает свои последние дни.

Mamaev A. V. ,
Вы похоже неизучали СТО , а изучение СТО , возможно, научила бы Вас , быть
более последовательным в изложении мысли и некоторой осторожности ,
в отправке на свалку Истории тех областей Знания о которых Вы пока незнаете.

 Профиль  
                  
 
 Re: Старая физика доживает свои последние дни
Сообщение03.04.2012, 20:53 
Заблокирован
Аватара пользователя


06/06/11

1702
53°46'25"N 87°7'47"E
Mamaev A. V. в сообщении #555386 писал(а):
повторите аналогичные рассуждения для любого другого ускорителя
Мне такие мысли тоже приходили в голову. Но поскольку у меня нет ускорителя под рукой, постольку я не могу проверить их на практике...

-- 03.04.2012, 21:20 --

Ivanin в сообщении #555583 писал(а):
СТО
СТО неплохая теория — и считать довольно точно позволяет, как в своё время теория Птолемея.

Теория Птолемея не могла объяснить откуда эпициклы берутся, а СТО не может объяснить почему время превращается в пространство, и наоборот.

 Профиль  
                  
 
 Re: Старая физика доживает свои последние дни
Сообщение03.04.2012, 23:40 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
*вздох*

Чего СТО на самом деле не объясняет, так это почему человек так криво воспринимает пространство-время: как две совершенно разные сущности (пространство и время), в то время как сущность-то одна!

 Профиль  
                  
 
 Re: Старая физика доживает свои последние дни
Сообщение04.04.2012, 07:50 


03/04/12

23
rustot в сообщении #555437 писал(а):
Mamaev A. V. в сообщении #555422 писал(а):
Нет - обнаружены сверхсветовые скорости протонов на ускорителе HERA


а приведенный там аргумент, что то же самое объясняется лоренцевым сокрашением, чем то плох?


О чем вы говорите?
Длина орбиты ускорителя HERA-P равна L=6336 метров. Период обращения трех поездов протонных банчей по орбите равен Т = 300 наносекунд. Скорость движения трех поездов, стало быть, равна
u = L/T = 6336 м /(300*10^-9 секунд) = 70,4* 3*10^8 м/c, то есть в 70,4 раза превышает скорость света в вакууме.
И что же объясняет лоренцевское сокращение?

-- 04.04.2012, 08:01 --

EvilPhysicist в сообщении #555442 писал(а):
Mamaev A. V. в сообщении #555422 писал(а):
Каким же?

Всеми

Неправда.

EvilPhysicist в сообщении #555442 писал(а):
Mamaev A. V. в сообщении #555422 писал(а):
Нет - обнаружены сверхсветовые скорости протонов на ускорителе HERA

Ссылку на журнал, где опубликованы результаты

Так ведь, во-первых, запрещены мне внешние ссылки... А, во-вторых, вам привести также и ссылки на публикации, где приведено то, каким образом и кем запрещается опубликование в научных журналах любых материалов, противоречащих творениям "величайшего гения всех времен и народов" А. Эйнштейна?

-- 04.04.2012, 08:37 --

Someone в сообщении #555444 писал(а):
Mamaev A. V. в сообщении #555386 писал(а):
Например, даже при такой громадной скорости движения источника, как 30 км/c (это скорость движения Земли вокруг Солнца), скорость света изменяется всего лишь на 1,5 м/с.

Ничего, что независимость скорости света от направления проверена с точностью до малых долей миллиметра в секунду? Причём, учитывается и вращение измерительного элемента прибора, и суточное вращение Земли, и её орбитальное движение. И что орбитальная скорость Солнечной системы в Галактике превышает 200 км/с. И что Галактика движется относительно фона со скоростью порядка 600 км/с.
-- Вт апр 03, 2012 17:51:36 --

А это-то здесь причем?

Someone в сообщении #555444 писал(а):
Mamaev A. V. в сообщении #555386 писал(а):
Отказавшись от принципа независимости скорости света от скорости источника и строя все рассуждения только на основе одного лишь принципа относительности
Мне где-то попадался вывод преобразований Лоренца из одного только принципа относительности. Вот: http://www.phys.spbu.ru/library/schoollectures/manida-lor/chapter2. Поэтому ничего, кроме СТО (и, как частного случая, классической механики) получиться не может. В частности, никакой "новой" теории относительности.

Во-первых, в вашей цитате нет доказательств - нет там "соотношений (*)", якобы выведенных без второго постулата.
Во-вторых, вот так вот "Вводя для симметрии вместо нечетной функции atx(u) четную функцию g(u) по формуле atx(u)= -ua(u)g(u)" можно доказать что угодно.
В-третьих, я сам лично вывел здесь http://www.acmephysics.narod.ru/ преобразования Котельникова Г. А. (вслед за Котельниковым Г. А.) из новой теории пространства-времени, отличающиеся от преобразований Лоренца из СТО - можете проверить. Так что сначала проверяйте ваши словеса перед тем, как их высказывать.

-- 04.04.2012, 08:41 --

Munin в сообщении #555545 писал(а):
Господи, неужели выросло уже поколение, не знающее А. В. Мамаева?

Так ведь не приводил я еще ничего такого, что было бы оскорбительным для вас, господин Мунин. И даже про национальности еще ни слова не сказал, так что рано вам меня фашистом обзывать...

 Профиль  
                  
 
 Re: Старая физика доживает свои последние дни
Сообщение04.04.2012, 08:43 
Заблокирован
Аватара пользователя


06/06/11

1702
53°46'25"N 87°7'47"E
Joker_vD в сообщении #555768 писал(а):
Чего СТО на самом деле не объясняет, так это почему человек так криво воспринимает пространство-время: как две совершенно разные сущности (пространство и время), в то время как сущность-то одна!
Так ведь не только — человек, но и его приборы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Старая физика доживает свои последние дни
Сообщение04.04.2012, 08:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Joker_vD в сообщении #555768 писал(а):
Чего СТО на самом деле не объясняет, так это почему человек так криво воспринимает пространство-время: как две совершенно разные сущности (пространство и время), в то время как сущность-то одна!

Всё очень просто: мы видим не всё пространство-время, а только световой конус, излучение с которого дошло до наших глаз в текущую секунду. Остальное мы воспринимаем только за счёт памяти.

Из-за очень широкого угла раскрытия конуса (в бытовых единицах величин, или что то же самое, из-за наших черепашьих скоростей), мы не начинаем интуитивно отличать этот конус от плоскости. Вот и считаем, что пространство-время разбито на "плоские слои". Будь мы релятивистскими по повседневным скоростям, для нас бы естественной была именно релятивистская интуиция. Например, фотографы, снимающие быстротекущие процессы, нарабатывают себе интуицию более правильную, для них эффекты, связанные с движением шторок затвора, повседневны и наглядны (может быть, это сравнение устарело лет на тридцать).

-- 04.04.2012 09:47:29 --

hvost_soroki в сообщении #555865 писал(а):
Так ведь не только — человек, но и его приборы.

Приборы-то как раз воспринимают всё правильно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Старая физика доживает свои последние дни
Сообщение04.04.2012, 08:50 


03/04/12

23
Ivanin в сообщении #555583 писал(а):
Mamaev A. V. в сообщении #555386 писал(а):
1. Старая теория относительности (СТО)..........................
2. Новая теория относительности...............................
Вы можете сказать, что это я козни строю против СТО, и что такого быть не может......................
Так что, старая физика доживает свои последние дни.

Mamaev A. V. ,
Вы похоже неизучали СТО , а изучение СТО , возможно, научила бы Вас , быть
более последовательным в изложении мысли и некоторой осторожности ,
в отправке на свалку Истории тех областей Знания о которых Вы пока незнаете.

Всё возможно, возможно оно (изучение) и "научила бы", и вас оно (изучение) научила бы тоже...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group