2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Намотка на барабан
Сообщение24.03.2012, 13:34 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
К маленькому-маленькому шарику массы $m$ привязана нитка длины $L$, другой конец которой привязан к поверхности барабана радиуса $R$. Нитка рвётся при силе натяжения $T$. В начальный момент времени нить вытянута перпендикулярно поверхности барабана в точке крепления, и шарику придаётся скорость $v$ (перпендикулярно нитке, естественно). Через какое время нить порвётся?

(Всё происходит в горизонтальной плоскости.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Намотка на барабан
Сообщение24.03.2012, 15:45 
Заслуженный участник


13/04/11
564
Да вроде все просто. Скорость шарика постоянна (сила натяжения работы не совершает). Приравнивая центробежную силу к максимальной силе натяжения получаем
$$
l=\frac{mv^2}{T}\quad\Rightarrow\quad t=\frac{L^2-l^2}{2Rv}+\frac{\pi L}{2v}\quad (\mbox{if}\; l<L)\,.
$$
Где подвох?

 Профиль  
                  
 
 Re: Намотка на барабан
Сообщение24.03.2012, 16:28 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
obar в сообщении #551692 писал(а):
Где подвох?

Нигде, просто всё это надо было посчитать (да и обосновать тоже). Впрочем, один маленький подвошец всё же есть: угадайте, что Вы забыли.

 Профиль  
                  
 
 Re: Намотка на барабан
Сообщение24.03.2012, 16:35 
Заслуженный участник


13/04/11
564
В смысле -- шарик маленький-маленький, но не точечный. Значит есть еще кинетическая энергия шарика, связанная с его вращением относительно собственого центра. Если это учесть, то скорость ЦМ будет уменьшаться. Вы это имели ввиду?

 Профиль  
                  
 
 Re: Намотка на барабан
Сообщение24.03.2012, 16:41 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
obar в сообщении #551703 писал(а):
Вы это имели ввиду?

Нет, не это: если шарик маленький, то энергия его вращения пренебрежимо мала. Всё гораздо примитивнее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Намотка на барабан
Сообщение24.03.2012, 17:53 
Заблокирован


30/07/09

2208
ewert в сообщении #551699 писал(а):
Нигде, просто всё это надо было посчитать (да и обосновать тоже).
Тот факт, что сила натяжения нити работы не совершает можно обосновать так: траектория шарика представляет собой эвольвенту, а кривая, по которой нить наматывается на барабан - эволюта. Известно, что касательная к эволюте есть нормаль к эвольвенте. Таким образом нить всегда перпендикулярна траектории, отсюда следует, что сила натяжения нити работы не совершает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Намотка на барабан
Сообщение24.03.2012, 19:03 


24/03/12
2
У меня получился ответ:
$t=\frac{L^2-l^2}{2vr} +\frac{\pi L}{2v}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Намотка на барабан
Сообщение24.03.2012, 19:29 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Ну правильно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Намотка на барабан
Сообщение24.03.2012, 19:34 
Заслуженный участник


13/04/11
564
ewert в сообщении #551699 писал(а):
Впрочем, один маленький подвошец всё же есть: угадайте, что Вы забыли.

Так что же я забыл?

 Профиль  
                  
 
 Re: Намотка на барабан
Сообщение24.03.2012, 19:39 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
obar в сообщении #551752 писал(а):
Так что же я забыл?

То, что потом исправили, но я этого исправления уже не заметил.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group