2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Неравенство с параметром
Сообщение10.03.2012, 14:27 


14/02/12
142
Такое задание, над ним думаю второй день, никак не пойму нескольких моментов:
Найдите все значения параметра а, при которых единственное число Х является решением неравенства $2x - {x^2} + \left| {{x^2} - 4x - 5} \right| \leqslant \left| {2x - a} \right|$

Черчу графики левой и правой части. Примерно представляю, где график модуля выше другого графика, но никак не могу понять, что значит условие "единственное число Х является решением". Как это условие перенести на графическое решение?

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство с параметром
Сообщение10.03.2012, 14:41 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Если Вы действительно нарисовали, то не можете не видеть: только одна общая точка возможна лишь тогда, когда уголок правой части неравенства либо касается одной из своих сторон параболической части графика левой части, либо упирается своим клювиком в пересечение параболы с горизонтальной осью. Начните с проверки первого варианта, и если он не пройдёт -- значит, второй.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство с параметром
Сообщение10.03.2012, 14:59 


14/02/12
142
Если он будет упираться в пересечение параболы с горизонтальной осью, то будет пересекать ее еще в других точках, значит, этот вариант не подходит.

Ответ у этой задачи 13 (посмотрел в ответах). Значит, вершина графика модуля в точке 6,5. Левая ветвь модуля проходит через точку (1,5; 10), а вершина параболической части (1,5; 9,5), то есть, касания нет. Судя по графику, касания ниже тоже нет. Вроди как я получил такие результаты. У меня ошибка или в ответе?

Правильно ли я понял, чтобы выполнялось поставленное условие, график модуля должен быть выше (больше) другого графика и касаться его в одной точке??

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство с параметром
Сообщение10.03.2012, 15:03 


26/08/11
2066
Для всех $x\ge 5$ неравенство выполняется независимо от параметра а, т.к левая часть стого меньше 0, а правая - модуль. :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство с параметром
Сообщение10.03.2012, 15:10 


14/02/12
142
Таааак... И что это значит? Что то туплю видимо сильно. Что Х должен быть тогда меньше 5?

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство с параметром
Сообщение10.03.2012, 15:14 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Twidobik в сообщении #546866 писал(а):
Если он будет упираться в пересечение параболы с горизонтальной осью, то будет пересекать ее еще в других точках,

Это не так очевидно -- там корни плохие. Проще убедиться в том, что касание возможно -- тогда вариант с упиранием автоматически отпадает.

Twidobik в сообщении #546866 писал(а):
Левая ветвь модуля проходит через точку (1,5; 10), а вершина параболической части (1,5; 9,5), то есть, касания нет.

А почему Вы решили, что касание будет именно в вершине, хотя подобное очевидно невозможно?

Да, кстати: 13 -- это правильный ответ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство с параметром
Сообщение10.03.2012, 15:22 


14/02/12
142
Ого... Но ведь кроме того, параболическая часть проходит через точки (3;5) и (5;-15), а ветвь модуля проходит выше... А левая ветвь модуля еще и параллельна части прямой. Как тогда подскажите найти это касание? :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство с параметром
Сообщение10.03.2012, 15:24 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
Twidobik в сообщении #546854 писал(а):
Найдите все значения параметра а, при которых единственное число Х является решением неравенства $2x - {x^2} + \left| {{x^2} - 4x - 5} \right| \leqslant \left| {2x - a} \right|$
Очень простой способ --- зарисовать это неравенство в плоскости $(x,a)$. Граница области состоит из кусков парабол, чего ж ещё желать. Проще разве что многоугольная область (так было бы, если б не было квадратов).

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство с параметром
Сообщение10.03.2012, 15:33 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Twidobik в сообщении #546878 писал(а):
Как тогда подскажите найти это касание? :-(

Как и в параллельной задачи: потребовать, чтобы одна из сторон уголка именно касалась параболы, т.е. чтобы дискриминант соотв. уравнения оказался нулевым. После чего ещё кое-что проверить.

-- Сб мар 10, 2012 16:34:24 --

nnosipov в сообщении #546881 писал(а):
Граница области состоит из кусков парабол,

Ну не преувеличивайте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство с параметром
Сообщение10.03.2012, 15:37 


14/02/12
142
То есть, ${x^2} - 4x - 5 = 2x - a$ ??
Но это касание. Ведь уголок может касаться части параболы и быть меньше другого графика, а нам надо, чтобы был одновременно больше. Как соблюсти это условие?

Наверно все же так ${x^2} - 4x - 5 = \left| {2x - a} \right|$

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство с параметром
Сообщение10.03.2012, 15:38 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
ewert в сообщении #546887 писал(а):
Ну не преувеличивайте.
Отрезки тоже могут быть, но рисовать просто лень. Пусть ТС потренируется, небесполезно ему будет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство с параметром
Сообщение10.03.2012, 15:42 


14/02/12
142
Я с радостью все нарисую, только бы понять как. Если чертить в указаной Вами плоскости, то ведь график левой части не изменится, просто вместо Y cтанет A. А график правой части...прямая, кусок прямой?

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство с параметром
Сообщение10.03.2012, 15:49 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Twidobik в сообщении #546891 писал(а):
То есть, ${x^2} - 4x - 5 = 2x - a$ ??

Это один из вариантов. Не стесняйтесь, доводите оба варианта до конца и потом смотрите в каждом из них, реализуется ли эта точка касания именно для графика модуля и не появится ли где-нибудь лишних точек пересечения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство с параметром
Сообщение10.03.2012, 16:00 


14/02/12
142
Ирония. Я получил а=14, а ответ 13. Что я делаю опять не так :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство с параметром
Сообщение10.03.2012, 16:06 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Twidobik в сообщении #546904 писал(а):
Что я делаю опять не так :-(

Я в тот раз не обратил внимания: Вы просто пару слагаемых потеряли.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group