2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Из равенства по распределению равенство почти всюду. Так ли?
Сообщение28.02.2012, 23:53 


27/09/11
21
Пусть $X\stackrel{\mathrm{d}}{=}\xi + \eta \ $.
Существуют ли такие $(\xi',\eta') \stackrel{\mathrm{d}}{=} (\xi,\eta)$, что $ X = \xi' + \eta'  $ п.в. ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Из равенства по распределению равенство почти всюду. Так ли?
Сообщение29.02.2012, 20:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
mi.d в сообщении #543695 писал(а):
Пусть $X\stackrel{\mathrm{d}}{=}\xi + \eta \ $.
Существуют ли такие $(\xi',\eta') \stackrel{\mathrm{d}}{=} (\xi,\eta)$, что $ X = \xi' + \eta'  $ п.в. ?

Конечно, нет. Величина $X$ может быть задана на столь бедном вероятностном пространстве, что там просто не найдётся пары нужных случайных величин. Пример: $\Omega=\{0,1,2\}$, $\mathcal F=2^\Omega$, $\mathsf P(\{0\})=1/9$, $\mathsf P(\{2\})=4/9$, $\mathsf P(\{1\})=4/9$, $X(\omega)=\omega$. Распределение случайной величины $X$ биномиальное с параметрами $2$ и $2/3$. Соответственно, распределение $X$ такое же, как у суммы двух независимых бернуллиевских случайных величин с вероятностями успеха по $2/3$. Но на том вероятностном пространстве, где задана $X$, нельзя построить ни одной бернуллиевской случайной величины с распределением $\mathrm B_{2/3}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Из равенства по распределению равенство почти всюду. Так ли?
Сообщение29.02.2012, 20:20 


27/09/11
21
--mS-- в сообщении #543953 писал(а):
Конечно, нет. Величина $X$ может быть задана на столь бедном вероятностном пространстве, что там просто не найдётся пары нужных случайных величин. Пример: $\Omega=\{0,1,2\}$, $\mathcal F=2^\Omega$, $\mathsf P(\{0\})=1/9$, $\mathsf P(\{2\})=4/9$, $\mathsf P(\{1\})=4/9$, $X(\omega)=\omega$. Распределение случайной величины $X$ биномиальное с параметрами $2$ и $2/3$. Соответственно, распределение $X$ такое же, как у суммы двух независимых бернуллиевских случайных величин с вероятностями успеха по $2/3$. Но на том вероятностном пространстве, где задана $X$, нельзя построить ни одной бернуллиевской случайной величины с распределением $\mathrm B_{2/3}$.


Это Вы всё верно говорите, со всем согласен. А если вероятностное пространство достаточно богатое?
Скажем, $[0,1]$ c сигма-алгеброй борелевских множеств и мерой лебега.

 Профиль  
                  
 
 Re: Из равенства по распределению равенство почти всюду. Так ли?
Сообщение29.02.2012, 21:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Полагаю, что при достаточно богатом в.п. ответ должен быть "да", но как это доказать - не знаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Из равенства по распределению равенство почти всюду. Так ли?
Сообщение01.03.2012, 04:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Впрочем, отрезок в качестве пространства исходов не спасает. Снова к тому же биномиальному распределению. Пусть $A=\{\omega \in [0,1] ~|~ X(\omega)=2\}$. Тогда для почти всех исходов этого множества должно быть $\xi'(\omega)=\eta'(\omega)=1$, чтобы сумма равнялась двойке. А значит, $\mathsf P(\xi' =1)\geqslant 4/9$ и $\mathsf P(\eta' =1)\geqslant 4/9$. А мы собирались строить независимые бернуллиевские с параметрами $2/3$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Из равенства по распределению равенство почти всюду. Так ли?
Сообщение01.03.2012, 08:36 


27/09/11
21
--mS-- в сообщении #544065 писал(а):
Впрочем, отрезок в качестве пространства исходов не спасает. Снова к тому же биномиальному распределению. Пусть $A=\{\omega \in [0,1] ~|~ X(\omega)=2\}$. Тогда для почти всех исходов этого множества должно быть $\xi'(\omega)=\eta'(\omega)=1$, чтобы сумма равнялась двойке. А значит, $\mathsf P(\xi' =1)\geqslant 4/9$ и $\mathsf P(\eta' =1)\geqslant 4/9$. А мы собирались строить независимые бернуллиевские с параметрами $2/3$.


Прошу прощения, я не совсем понял противоречия в последнем предложении.
Ведь $\frac{4}{9} < \frac{2}{3}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Из равенства по распределению равенство почти всюду. Так ли?
Сообщение01.03.2012, 11:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
mi.d в сообщении #544078 писал(а):
Прошу прощения, я не совсем понял противоречия в последнем предложении.
Ведь $\frac{4}{9} < \frac{2}{3}$.

Вот-вот. А мне ночью показалось, что наоборот :) Конечно же, на отрезке можно. Повторюсь: как это показать для произвольных величин - не знаю.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group